Thread: Iedereen basisinkomen
-
26-10-2013, 15:53 #61no votes
-
-
26-10-2013, 16:01 #62Approved 9-lifer
- Registered
- 12/03/05
- Location
- München
- Posts
- 1,458
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 2/27
En daar komen de eisen...

Soms heb je eenmaal niet het perfecte scenario, maar een zekere vorm van flexibiliteit is vereist in de veranderende economie. "Nee, zo een job wil ik niet doen" "Nee, die job vind ik te ver, dan moet ik lang pendelen of verhuizen" "Pff, zo veel moeite voor maar een paar 100euro meer per maand" En dan vinden ze het vreemd dat vele jobs niet ingevuld geraken.
(uitzonderingen die dit rechtvaardigen zijn er ntl altijd, zoals een gehandicapt persoon die hulp van de familie nodig heeft, maar srsly, wat mensen tegenwoordig aan eisen hebben
)
.no votes
-
26-10-2013, 16:07 #63
Armoede is een groot woord, maar het staat buiten kijf dat België het ten opzichte van andere gelijkaardige landen relatief slecht doet. Eveneens zijn er weinig welvarende landen met zo'n grote belastingsdruk en dan nog zo'n grote overheidsschuld. Bovendien is een aanzienlijk deel van overheidsapparaat in België eigenlijk een verkapte vorm van sociale tewerkstelling, zeker in bepaalde regio's. Dergelijke sociale solidariteit heeft natuurlijk z'n merites - België is eigenlijk een fantastisch land om in te wonen als je geen basisinkomen hebt - maar op langere termijn treedt er nivellering op die ten koste gaat van het gehele systeem, cf. het communisme.
no votes
-
26-10-2013, 16:32 #64Member
- Registered
- 14/11/03
- Location
- Loenhout
- Posts
- 1,166
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 2/24
Daarvoor verzeker ik me dus dan ook, voor de toekomst... Idem voor m'n kinderen, moesten ze iets voorhebben en niet kunnen werken dat hun toekomst toch verzekerd is!
Is toch niet normaal dat +/- 40% loon moet afstaan voor anderen...no votes
-
26-10-2013, 16:36 #65Member
- Registered
- 13/04/08
- Posts
- 883
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
Je staat dan ook geen +/- 40% van je loon af voor anderen. Niet alles wat je afstaat aan de staat is sociale zekerheid.
no votes
-
26-10-2013, 16:50 #66dacubaGuestno votes
-
26-10-2013, 17:08 #67Crew Member
- Registered
- 13/11/02
- Location
- Halle
- Posts
- 28,505
- iTrader
- 13 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 3/370
over wat zijt ge bezig?
En daar zijn de moraalridders
.
Ge kent mijn situatie niet dus kindly stfu, dank u.
Nogmaals, ik ga niet aan de andere kant van België wonen omdat het daar goedkoper zou zijn. Mijn leven is hier, niet daar. Ik sta op het randje van hulpbehoevendheid dus excuseer dat ik mij liever omring door vrienden en familie dan door vreemden ergens ik weet niet waar.
Ten tweede, en ik herhaal, als ik ga samenwonen trek ik minder. Dramatisch minder, tot op het punt dat het goedkoper is dat ik alleen ga wonen. Maarja, ik en mijn eisen hé...
Flexibiliteit? Laat mij niet lachen. Voor bepaalde mensen met een handicap IS er geen flexibiliteit. Die worden zowel sociaal als op de werkvloer geweigerd en geschuwd.
Ik mag binnenkort weer een 20tal kleine ingrepen ondergaan. Met een beetje geluk ben ik er binnen de 4 maand vanaf. En mijn gezondheid is gelukkig erop vooruit gegaan want anders had ik een duur, niet-terugbetaald medicijn tegen chronische neuropathische pijn aan mijn been.
Een waardig leven durven eisen, hoe kom ik er bij...QUOTE by Killer Queen : Thanks.. Das, Gij zijt misschien gedocumenteerd, maar ik maak dat goed door ervaring.
People say I have a big ego, but really my ego is tiny in comparison with my enormous talented geniusno votes
-
26-10-2013, 17:11 #68Crew Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Leuven
- Posts
- 10,203
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 14/318
Relatief slecht doet op welk vlak? En wanneer? Als je op lange termijn kijkt (1945-nu) zul je merken dat België een absoluut topland is, en Vlaanderen als regio al helemaal. Natuurlijk is dat geen garantie voor de toekomst en zijn er problemen (overheidsschulden, overheidsefficiëntie, tewerkstellingsgraad...), maar die zijn op zich niet het resultaat van de welvaartsstaat, wel van slecht beleid en externaliteiten. Die laatste opmerking over nivellering (laat staan de vergelijking met het communisme) is natuurlijk helemaal te gek.
Maar goed, deze thread gaat niet over het huidige sociaal systeem, maar een radicaal ander systeem.
Verzekeren is loon afstaan voor anderen... tenzij je zelf pech hebt. Klinkt bekend?
En wat met kinderen wiens ouders niet die mogelijkheden hebben?no votes
-
26-10-2013, 18:08 #69
Dat Vlaanderen een topregio is in Europa ben ik volledig mee akkoord. België, bwah... Er zijn genoeg indicatoren die in het recente verleden aantonen dat België tot de slechtste leerlingen in de West-Europese klas behoort. België werd in de jaren tachtig niet voor niks de zieke man in Europa genoemd (cf. devaluatie van de Belgische frank), had behoorlijk wat problemen om de Maastrichtnormen te behalen door de gigantische overheidsschuld, inflatiegraad die altijd hoger ligt dan andere West-Europese landen, komt niet geheel ongeschonden uit de European Souvereign Debt Crisis (downgrade van rating, wordt zelfs samen met Italië, Frankrijk en Spanje genoemd als het volgende land dat gaat vallen). Je moet die dingen natuurlijk nuanceren. Spanje heeft een veel minder grote overheidsschuld dan België, maar is door de gigantische werkloosheid er natuurlijk veel slechter aan toe. Dat neemt helaas niet weg dat al deze voortekenen België economisch niet gunstig gezind zijn en de politiek (en bijhorend sociaal systeem) is daar voor een groot stuk debet aan.
De vergelijking met het communisme is natuurlijk een beetje absurd, maar het is wel een fantastisch model dat aantoont dat sociale herverdeling gedoemd is om te mislukken. Geen enkele communistische staat is door gebruik van dat model (en een gegarandeerd inkomen is eigenlijk een grondbeginsel van zo'n model) er beter van af gekomen. Zelfs China is op dit moment veel kapitalistischer dan dat het communistisch is in economisch perspectief. Een model waar iedereen een gegarandeerd inkomen heeft, klinkt fantastisch op papier, maar door complexe sociale systemen en talloze indifferentiecurves voor consumenten totaal onhaalbaar.
Argumenten zoals een grotere ondernemingszin negeren andere punten. Een sociaal systeem moet bekeken worden in een holistisch perspectief dat samenhangt met financiële systemen, de arbeidsmarkt, de cultuur in een land, het onderwijssysteem, enz. In België heerst er een credit based state dominated financieel systeem met erg beperkte toegang tot kapitaal én is er een enorm risico-aversieve ondernemingscultuur. Zelfs al garandeer je iedereen een inkomen, dan nog gaat dat effect beperkt zijn door deze dingen. Wil je een totaal nieuw sociaal systeem introduceren moet je andere systemen ook veranderen, dus daarom dat dit in praktijk onhaalbaar is.no votes
-
26-10-2013, 19:23 #70Member
- Registered
- 04/02/07
- Location
- Eergens
- Posts
- 1,701
- iTrader
- 2 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
no votes
-
26-10-2013, 19:52 #71Crew Member
- Registered
- 13/11/02
- Location
- Halle
- Posts
- 28,505
- iTrader
- 13 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 3/370
Ja, dat is normaal. Maar dat is mijn punt niet.
Ik word hier verdorie als een veeleisende parasiet bekeken omdat ik als sociale zwakkere kies wat financieel voor mij beter is voor mijn overlevingskansen.
Ipv te focussen op één enkel ding uit mijn betoog, zou ge het beter lezen als geheel.QUOTE by Killer Queen : Thanks.. Das, Gij zijt misschien gedocumenteerd, maar ik maak dat goed door ervaring.
People say I have a big ego, but really my ego is tiny in comparison with my enormous talented geniusno votes
-
26-10-2013, 20:56 #72Member
- Registered
- 21/11/03
- Location
- oudenaken
- Posts
- 4,863
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 7/21
enige wat ge hiermee omhoog duwt is het uitkering trekken en zwartwerken. Daar zal veel mee te winnen zijn.
Zolang de mechanismen om dit tegen te gaan zo achterlopen heeft een 'hoog' basisinkomen geen enkel nut.Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected all of us as kids, we'd all be running around in darkened rooms munching magic pills, listening to repetative electonic music.no votes
-
26-10-2013, 21:01 #73
Als er een algemeen basisinkomen is, trekt niemand een uitkering aangezien uw basisinkomen dit vervangt...
Wat er dus ook voor zorgt dat heel die zooi van een administratie niet meer nodig is. Kunnen ze dat geld steken in onderzoek naar zwartwerk
.
no votes
-
26-10-2013, 21:23 #74Member
- Registered
- 31/03/11
- Location
- Joskes
- Posts
- 1,763
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 3/151
stephen hawking is ook volledig verlamd en die heeft ook werk.

Luiheid is geen excuus, IEDEREEN kan en MOET bijdragen aan de samenleving of voor de steun die hij krijgt.no votes
-
26-10-2013, 21:25 #75Member
- Registered
- 22/08/13
- Location
- :)
- Posts
- 2,760
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
no votes

