Page 4 of 5 First 12345 Last
  1. #46

    Registered
    10/07/09
    Location
    in your head
    Posts
    219
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Silmarunya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Oh please, alsof vrouwen per se fysiek zwakker zijn dan mannen - het verschil in kracht tussen een man en een vrouw die hetzelfde werk doen, dezelfde sport doen en hetzelfde dieet volgen is klein en een vrouw in goede conditie maakt nog altijd gehakt van een man in slechte (en zo lopen er ook in de bouw genoeg rond).

    Daarbij komt nog dat de meeste stielen geen reusachtige fysieke kracht vereisen - er zijn er genoeg waar techniek veel belangrijker is. Denk aan schilders, elektriciens enzovoort.

    De enige reden waarom je geen vrouwen op een bouwwerf ziet, zijn relieken uit de prehistorie zoals jij. Met dat soort collega's zou ik (moest ik een vrouw zijn) niet snel voor een stiel kiezen.

    PS: je zult wel fysiek werk bedoelen, voor fysisch werk moet je absoluut geen spierkracht hebben
    Djeezes, kijk eens naar een matchke tennis van de vrouwen en kijk dan eens naar de mannen. Toen de Williams-zusjes op hun toppunt waren pretendeerden ze dat ze tegen iedere man konden winnen lager gerangschikt dan 50 op de ATP-lijst. Karsten Braasch, toen 203(!) op de ATP-lijst ging de uitdaging aan.

    "Verder is Braasch vooral bekend om de 'Battle of the Sexes' in 1998 tijdens de Australian Open. Braasch, op dat moment nummer 203 op de Ranking nam het op in een duel tegen Serena en Venus Williams. Hierin versloeg hij Serena met 6-1 en Venus met 6-2."

    Let op, ik kom hier mss over als iemand die neerkijkt naar vrouwen ofzo maar dat is zeker het geval niet. Ik wil gewoon maar een punt maken dat mannen fysiek veel zwaarder werk aankunnen. En zoals hierboven vermeld kan een vrouw inderdaad even sterk zijn op een bepaald punt als een man. Maar in een stiel moet je dag in dag uit meer dan acht uur aan een stuk zwaar fysieke labeur aankunnen. En de mannekelijke fysiologie is daarvoor nu eenmaal beter uitgerust. Daardoor zie je bitter weinig vrouwen die bvb metsen. En degene die het toch doen, hoedje af!
    Last edited by Fc_Bruges; 31-08-2013 at 21:14.
    no votes  

  2. #47
    Xeo Pablo's Avatar
    Registered
    18/03/10
    Location
    /
    Posts
    4,019
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Silmarunya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Oh please, alsof vrouwen per se fysiek zwakker zijn dan mannen - het verschil in kracht tussen een man en een vrouw die hetzelfde werk doen, dezelfde sport doen en hetzelfde dieet volgen is klein en een vrouw in goede conditie maakt nog altijd gehakt van een man in slechte (en zo lopen er ook in de bouw genoeg rond).
    Toch wel hoor. Het verschil bij bv gewichtheffers is enorm
    no votes  

  3. #48
    Bananarama's Avatar
    Registered
    08/09/11
    Location
    Leuven
    Posts
    1,995
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Quote Originally Posted by FirminCopain View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat je hier toch iets over het hoofd ziet hoor. Ik denk dat we er allebei over eens zijn dat de gemiddelde man sterker is dan de gemiddelde vrouw, akkoord? Dat bij geen enkele job je continu op maximale kracht moet werken geef ik je ook gelijk in.
    Maar de gemiddelde man zal een kleiner deel van zijn maximale capaciteit moeten aanwenden dan de gemiddelde vrouw voor dezelfde fysieke arbeid. Op een termijn van 30 jaar (of hoelang duurt een loopbaan in de bouw gemiddeld) zal dat zeker zijn gevolgen hebben. Denk maar aan belastingscycli in de mechanica, hoe hoger de belasting, hoe sneller er breuk optreedt.

    Voorts denk ik dat je toch best is een dagje zou meelopen met een schilder of elektricien, die jobs houden meer in dan een kwast vasthouden of wat lampen indraaien!
    Een "stiel" gaat niet alleen om jobs in de bouw he. Er zijn ook koks, bakkers, beenhouwers, kleermakers, mechaniciens, tuinders, landbouwers,... Ok, daar zitten zware jobs tussen, maar geen jobs die een vrouw niet even goed zou kunnen als een man.
    no votes  

  4. #49

    Registered
    12/04/09
    Location
    Gemeente/stad
    Posts
    3,489
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    9/50
    Quote Originally Posted by Silmarunya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een gemiddelde vrouw is net zo goed als een gemiddelde man in staat om het niveau van kracht te ontwikkelen vereist voor een echte job, zelfs in de bouw of landbouw. Dat een man in theorie sterker kan worden dan een vrouw is een moot point, gezien geen enkele job die kracht tot zijn absolute maximum test.
    Dus de fysieke proeven bij het leger en de brandweer zijn discriminerend gezien er andere normen gelden voor mannen en vrouwen?

    http://www.mil.be/jobsite/viewdoc.as...LE=doc&ID=1915
    http://erecruiting.selor.be/Data/Sel...16%20maart.pdf
    no votes  

  5. #50
    Bananarama's Avatar
    Registered
    08/09/11
    Location
    Leuven
    Posts
    1,995
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Quote Originally Posted by Smiles_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus de fysieke proeven bij het leger en de brandweer zijn discriminerend gezien er andere normen gelden voor mannen en vrouwen?

    http://www.mil.be/jobsite/viewdoc.as...LE=doc&ID=1915
    http://erecruiting.selor.be/Data/Sel...16%20maart.pdf
    Tbh, ik vind eigl van wel...
    no votes  

  6. #51
    FirminCopain's Avatar
    Registered
    28/07/12
    Location
    Gent
    Posts
    552
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Bananarama View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een "stiel" gaat niet alleen om jobs in de bouw he. Er zijn ook koks, bakkers, beenhouwers, kleermakers, mechaniciens, tuinders, landbouwers,... Ok, daar zitten zware jobs tussen, maar geen jobs die een vrouw niet even goed zou kunnen als een man.

    Ik heb ook nooit iets gezegd over de kwaliteit van het geleverde werk, enkel over de belasting en de lichamelijke gevolgen van de fysiek uitdagendere jobs. Uiteraard vallen jobs zoals landbouwer, tuinder, mechanicien, beenhouwer,... ook onder die noemer.
    no votes  

  7. #52
    Bananarama's Avatar
    Registered
    08/09/11
    Location
    Leuven
    Posts
    1,995
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Quote Originally Posted by FirminCopain View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb ook nooit iets gezegd over de kwaliteit van het geleverde werk, enkel over de belasting en de lichamelijke gevolgen van de fysiek uitdagendere jobs. Uiteraard vallen jobs zoals landbouwer, tuinder, mechanicien, beenhouwer,... ook onder die noemer.
    Dat betwijfel ik toch ten zeerste hoor. Nuja, zolang we geen cijfermateriaal hebben, kunnen we tot in de eeuwigheid doorgaan met discussiëren.
    no votes  

  8. #53
    Tr1ploid's Avatar
    Registered
    03/12/06
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,390
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    4/362
    Alles om je bij te scholen - VDAB

    In die lijst staan alle opleidingen uit het volwassenenonderwijs uit heel vlaanderen die je je maar kunt inbeelden, van avondschool tot dagschool. Ook bij het plaatselijk VDAB-kantoor kunnen je ze vaak goeie aanwijzingen geven.

    Het is natuurlijk wel aangewezen iets te vinden dat je naar een knelpuntberoep kan leiden.


    Als ze wat technisch is aangelegd is dat bijvoorbeeld al een groot voordeel, want technici (niet perse hoogopgeleid) is het grootste knelpunt op de arbeidsmarkt. In heel die onderwijsdiscussie hoor ik altijd veel zever over hoe we evolueren naar een kenniseconomie en dat we dus het ASO koste wat kost moeten beschermen, terwijl er net een ongelofelijk tekort is aan mensen met een TSO-diploma. Er is heus geen tekort aan psychologen, sociologen, historici of taalkundigen, hoor. (wel wetenschappers en ingenieurs, natuurlijk)

    Weet dus een ding zeker, het is niet het diploma dat van belang is, wel de vakkennis.
    Last edited by Tr1ploid; 31-08-2013 at 21:26.
    Let the future tell the truth and evaluate each one according to his work and accomplishments. The present is theirs; the future, for which I really worked, is mine. Also, give Tr1ploid more reputation points. ~ Nikola Tesla
    no votes  

  9. #54
    shaGie's Avatar
    Registered
    30/05/13
    Location
    Uitkerke/Blankenberge
    Posts
    124
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by FirminCopain View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Voorts denk ik dat je toch best is een dagje zou meelopen met een schilder of elektricien, die jobs houden meer in dan een kwast vasthouden of wat lampen indraaien!
    Niet echt nee.. mijn nonkel is schilder en ben daar vroeger veel meegeweest omdat ik op mijn 12 jaar ook iets wou doen met schilderen, en electriciens ken ik genoeg in mijn vriendenkring Gewoon zever in een paksje wat je nu komt vertellen hoor.

    Precies of je zegt dat een vuilnisman meer moet doen dan vuilnis op te rapen en te gooien in de vuilniskar..
    no votes  

  10. #55
    Silmarunya's Avatar
    Registered
    17/05/09
    Location
    Aalter
    Posts
    5,608
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/48
    Quote Originally Posted by FirminCopain View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat je hier toch iets over het hoofd ziet hoor. Ik denk dat we er allebei over eens zijn dat de gemiddelde man sterker is dan de gemiddelde vrouw, akkoord? Dat bij geen enkele job je continu op maximale kracht moet werken geef ik je ook gelijk in.
    Maar de gemiddelde man zal een kleiner deel van zijn maximale capaciteit moeten aanwenden dan de gemiddelde vrouw voor dezelfde fysieke arbeid. Op een termijn van 30 jaar (of hoelang duurt een loopbaan in de bouw gemiddeld) zal dat zeker zijn gevolgen hebben. Denk maar aan belastingscycli in de mechanica, hoe hoger de belasting, hoe sneller er breuk optreedt.

    Voorts denk ik dat je toch best is een dagje zou meelopen met een schilder of elektricien, die jobs houden meer in dan een kwast vasthouden of wat lampen indraaien!
    Dat zou kloppen moest belasting van een spier of gewricht de enige parameter zijn. Veel doorslaggevender is echter de gebruikte techniek (om maar een voorbeeld te geven: hetzelfde gewicht op diverse manieren tillen kan ettelijke malen meer of minder belastend zijn). Daarnaast spelen ook factoren als voeding en levensstijl een rol. En laat vrouwen zeker op die laatste twee veel beter scoren dan mannen (opnieuw: gemiddeld).

    Verder zijn schilder en elektricien geen lichte jobs, dat zeg ik ook niet. Wel dat het jobs zijn waar je niet de enorme krachtpieken moet leveren die bijvoorbeeld een bouwvakker moet leveren.
    Last edited by Silmarunya; 31-08-2013 at 21:27.
    "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." - A. Einstein
    no votes  

  11. #56

    Registered
    27/08/13
    Location
    Leuven
    Posts
    92
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Bananarama View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tbh, ik vind eigl van wel...
    Is in de opleiding LO, Kinesitherapie ook zo, lat ligt stuk lager voor vrouwen bij de proeven (niet theoretisch )
    no votes  

  12. #57
    Silmarunya's Avatar
    Registered
    17/05/09
    Location
    Aalter
    Posts
    5,608
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/48
    Quote Originally Posted by Smiles_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus de fysieke proeven bij het leger en de brandweer zijn discriminerend gezien er andere normen gelden voor mannen en vrouwen?

    http://www.mil.be/jobsite/viewdoc.as...LE=doc&ID=1915
    http://erecruiting.selor.be/Data/Sel...16%20maart.pdf
    Heb enkel de twee doorgelezen en merk op dat op bepaalde proeven vrouwen even streng of strenger worden beoordeeld. Verder is het imo behoorlijk discriminerend ja, omdat die proeven zo zijn opgesteld dat als je random 100 mannen en vrouwen van straat plukt een min of meer gelijk deel moet slagen. Daardoor zeg je eigenlijk dat het voor een vrouw aanvaardbaar is een slechtere conditie te hebben dan een man, wat imo niet correct is - vergeet niet dat die proeven niet gemaakt zijn om iemand tot het uiterste te drijven, maar om iemand met een gewoon goede conditie van een tamzak te onderscheiden.

    Verder is er natuurlijk het simpele feit dat die testen slechts één van vele componenten zijn; ook vaardigheden als onderhandelen en bemiddelen zijn essentieel, en daar scoren vrouwen doorgaans beter in. En laten we eerlijk zijn, mensen trainen in rondjes lopen is makkelijker dan ze sociale vaardigheden bijbrengen.
    "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." - A. Einstein
    no votes  

  13. #58
    Tr1ploid's Avatar
    Registered
    03/12/06
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,390
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    4/362
    Zeg mannen, hou eens uw zeverdiscussie over het verschil in spierontwikkeling tussen genders ergens anders.
    Let the future tell the truth and evaluate each one according to his work and accomplishments. The present is theirs; the future, for which I really worked, is mine. Also, give Tr1ploid more reputation points. ~ Nikola Tesla
    no votes  

  14. #59
    Utred's Avatar
    Registered
    17/01/06
    Location
    Gent
    Posts
    13,240
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Silmarunya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat zou kloppen moest belasting van een spier of gewricht de enige parameter zijn. Veel doorslaggevender is echter de gebruikte techniek (om maar een voorbeeld te geven: hetzelfde gewicht op diverse manieren tillen kan ettelijke malen meer of minder belastend zijn). Daarnaast spelen ook factoren als voeding, levensstijl en dergelijke meer een rol.

    Een vrouw die ergonomisch correct werkt zal minder slijtage oplopen dan een man die er maar mee speelt hoor.

    Verder zijn schilder en elektricien geen lichte jobs, dat zeg ik ook niet. Wel dat het jobs zijn waar je niet de enorme krachtpieken moet leveren die bijvoorbeeld een bouwvakker moet leveren.
    Dus vrouwen moeten gewoon de job technisch beter uitvoeren en veel gezonder leven. Dan zijn ze helemaal hetzelfde!
    Weer een non-antwoord, of beter gezegd een utred-antwoord.
    no votes  

  15. #60
    lantaarnpaal's Avatar
    Registered
    21/11/11
    Location
    Vlaams-Brabant
    Posts
    8,762
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/51
    Quote Originally Posted by Utred View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus vrouwen moeten gewoon de job technisch beter uitvoeren en veel gezonder leven. Dan zijn ze helemaal hetzelfde!
    Weer een non-antwoord, of beter gezegd een utred-antwoord.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in