Page 3 of 6 First 123456 Last
  1. #31
    yaris's Avatar
    Registered
    04/08/02
    Posts
    2,672
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    11/17
    Er zijn, zoals gezegd, te weinig echt goede it'ers met ervaring. Je zou zo is een sollicitatieprocedure moeten meemaken :-).
    Je kan ver geraken maar je zal er wel veel voor over moeten hebben. Buiten het werk nog constant bezig zijn met de materie. Weinigen houden dit vol. Ik merk het ook bij collega's. Na een tijd zijn ze het beu om weer te moeten bijleren enz.. .
    Goede it'ers worden goed betaald omdat ze ook constant bezig zijn met hun job.
    Ik heb nu ongeveer 3 keer hetzelfde gezegd maar dit is echt iets wat veel mensen onderschatten.
    no votes  

  2. #32
    yaris's Avatar
    Registered
    04/08/02
    Posts
    2,672
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    11/17
    Quote Originally Posted by Aap View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tja, iedereen liegt graag over zijn brutoloon. Jammer genoeg ben ik zo ene die niet graag liegt.
    2100 bruto + bmw1 + 250 onkosten is redelijk representatief voor een bachelor die na een paar maanden al goed geld kan opbrengen. Begin je ergens met een vdab getuigschrift dan zal het eerder 1600 bruto zijn + fiets dat je krijgt.
    no votes  

  3. #33
    Emerxill's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,970
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/18
    Quote Originally Posted by yaris View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er zijn, zoals gezegd, te weinig echt goede it'ers met ervaring. Je zou zo is een sollicitatieprocedure moeten meemaken :-).
    Je kan ver geraken maar je zal er wel veel voor over moeten hebben. Buiten het werk nog constant bezig zijn met de materie. Weinigen houden dit vol. Ik merk het ook bij collega's. Na een tijd zijn ze het beu om weer te moeten bijleren enz.. .
    Goede it'ers worden goed betaald omdat ze ook constant bezig zijn met hun job.
    Ik heb nu ongeveer 3 keer hetzelfde gezegd maar dit is echt iets wat veel mensen onderschatten.
    Bwa ik ben eerder een learn-it-on-the-job type. En ik heb nu ook niet echt te klagen over mijn verloning.
    Niet dat buiten het werk nooit eens iets opzoek of uitprobeer, maar ik doe dat zeker niet constant.

    Frameworks en technologieën heb ik in het begin veel na mijn uren mee zitten spelen, maar ik was daarmee begonnen puur uit interesse, want de projecten waarop ik altijd kwam te zitten gebruikten die frameworks toch nooit wegens "te cutting edge" (banken, overheden edm).
    Ik ben daarmee gestopt wegens een gezinsleven te onderhouden, maar het heeft mij tot nu toe niet gehinderd in mijn werk
    If builders built buildings the way programmers wrote programs, then the first woodpecker that came along would destroy civilization
    no votes  

  4. #34
    Prodigy's Avatar
    Registered
    05/08/06
    Location
    West-Vlaanderen
    Posts
    1,765
    iTrader
    25 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/9
    Aap is echt wel een uitzondering die ik hoor klagen over oververzadiging binnen IT.

    Ik ken een behoorlijk aantal mensen die Bachelor TI of MCT(zowel de richting Netwerken als Softwareontwikkeling) gestudeerd hebben en geen van allen heb ik tot nu toe horen klagen ivm het vinden van werk, integendeel. De meesten zijn aan de slag bij een bedrijf, ene heeft een onderneming opgericht en nog anderen zijn gaan schakelen naar een Master.
    Last edited by Prodigy; 29-08-2013 at 22:34.
    no votes  

  5. #35

    Registered
    28/08/09
    Location
    Belgie
    Posts
    4,666
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/15
    Quote Originally Posted by Prodigy View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Aap is echt wel een uitzondering die ik hoor klagen over oververzadiging binnen IT.
    Ik denk niet dat ik een uitzondering ben. Wie wil er nu toegeven een faling te zijn in de IT? Ik. Maar er zullen er nog veel meer zijn in dezelfde positie, daar ben ik zeker van. Er zijn veel mensen die denken van : "er is veel werk in de IT". Er zullen gerust nog andere dommeriken zijn zoals ik die erin getracht zijn. Succes verhalen zijn mooi om te lezen maar het is heel ander verhaal als verkeerd loopt. Ik schaam mij er voor. Ik wou dat ik geen informatica gestudeerd had. Ik ben de hypocrisie en de kinderachtigheid beu.
    no votes  

  6. #36
    GigaPixels's Avatar
    Registered
    04/06/11
    Location
    .
    Posts
    1,585
    iTrader
    16 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/11
    Zelf mijn bachelor informatica op zak te hebben kan ik wel zeggen 3 serieuze jobaanbiedingen te hebben gekregen hoor. Oké, ik heb misschien wat extra's op mijn cv staan tov anderen (semester stage in de VS, studentenraad,..), maar iedereen uit mijn jaar heeft aanbiedingen gekregen.

    De lonen, daar spreek ik mij niet over uit. Niet iedereen wilt die meedelen (begrijpelijk) en als gevolg weer ik slechts van een paar man wat ze verdienen en dat is niet representatief te noemen. Maar dat er werk is: dat staat als een paal boven water.
    9lives' hack fiasco: 1 | 2 | 3
    no votes  

  7. #37
    PHPFreak1977's Avatar
    Registered
    08/09/09
    Location
    DD
    Posts
    982
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Prodigy View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Aap is echt wel een uitzondering die ik hoor klagen over oververzadiging binnen IT.

    Ik ken een behoorlijk aantal mensen die Bachelor TI of MCT(zowel de richting Netwerken als Softwareontwikkeling) gestudeerd hebben en geen van allen heb ik tot nu toe horen klagen ivm het vinden van werk, integendeel. De meesten zijn aan de slag bij een bedrijf, ene heeft een onderneming opgericht en nog anderen zijn gaan schakelen naar een Master.
    Sommige IT'ers hebben het moeilijker om werk te vinden dan andere. Ik ben ook zo'n geval aangezien ik al een keer wegens medische redenen bijna twee jaar buiten strijd ben geweest. Op dit moment zit ik alweer anderhalf jaar thuis wegens ziekte. Aangezien ik vorig jaar ook ontslagen werd, moet ik ook opnieuw op zoek gaan naar werk maar dat zal niet simpel worden, vrees ik...
    no votes  

  8. #38
    De Wouter's Avatar
    Registered
    11/05/13
    Location
    Prov. Antwerpen
    Posts
    595
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Aap View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1850 euro bruto dan een hoog loon? (al drie keer meegemaakt)
    Ja, ik had eens €1500 x IBO (0,70 - 0,95) bruto. Knelpunt beroep he... Webdevelopment...
    no votes  

  9. #39
    Gray's Avatar
    Registered
    31/03/11
    Location
    Joskes
    Posts
    1,763
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/151
    Vandaag in de gazet.

    Informatici anno 2013: overschot en knelpunt tegelijk
    Informatici anno 2013: overschot en knelpunt tegelijk - Het Nieuwsblad


    Ik ondervind ook wel dat het verloop bij ons veel minder is dan enkele jaren terug, als er dan openstaande posities zijn worden die ingenomen door consultants (waarvan het contract ook snel kan worden opgezegd)
    no votes  

  10. #40
    PHPFreak1977's Avatar
    Registered
    08/09/09
    Location
    DD
    Posts
    982
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Gray View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vandaag in de gazet.

    Informatici anno 2013: overschot en knelpunt tegelijk
    Informatici anno 2013: overschot en knelpunt tegelijk - Het Nieuwsblad
    Ik heb het ook net gelezen. Zit wel een hoop waarheid in het artikel. Men is meer op zoek naar gespecialiseerde profielen die moeilijk te vinden zijn. De rest moet geduld hebben...
    no votes  

  11. #41
    Lord Kveldulv's Avatar
    Registered
    20/05/07
    Location
    Pays des Collines
    Posts
    3,643
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/9
    Quote Originally Posted by Aap View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk niet dat ik een uitzondering ben. Wie wil er nu toegeven een faling te zijn in de IT? Ik. Maar er zullen er nog veel meer zijn in dezelfde positie, daar ben ik zeker van. Er zijn veel mensen die denken van : "er is veel werk in de IT". Er zullen gerust nog andere dommeriken zijn zoals ik die erin getracht zijn. Succes verhalen zijn mooi om te lezen maar het is heel ander verhaal als verkeerd loopt. Ik schaam mij er voor. Ik wou dat ik geen informatica gestudeerd had. Ik ben de hypocrisie en de kinderachtigheid beu.
    Het is jammer om te lezen en ik denk dat je vast zit in het ene uiterste. Maar een 21-jarige bachelor is altijd interessanter voor een bedrijf dan een 25-30 jarige met een graduaat (avondschool), als ze dat soort profiel zoeken natuurlijk. En dan zwijgen we nog over de gewone cursussen die maar een klein deeltje zien.
    Ik kan er goed in komen dat je als bachelor meteen na afstuderen een aantal aanbiedingen hebt. Maar het is verkeerd te denken dat je na een VDAB cursus hetzelfde zal kunnen/krijgen. Het is vooral interessant te zien welk profiel wat bereikt heeft na 5 en na 10 jaar.
    Ik ken persoonlijk bachelors die jaren later nog altijd 1st line doen. Ongetwijfeld zullen er ook zijn zonder diploma die specialist zijn en met een 5-reeks rijden. Hoeveel zijn er dan die dat niet gehaald hebben? Je mag van jezelf nooit denken dat je de uitzondering zal zijn. Dat is nu niet op u persoonlijk gericht Aap.

    Ik heb zelf ook mijn deel aan tegenslagen gehad. 2 vorige werkgevers zijn failliet. En 2 keer mogen opstappen omdat de job of afdeling opgedoekt werd (crisis). Ik moet toegeven dat ik toen ook wel schrik had om een nieuwe job te gaan zoeken. Met 2 hogeschool diploma's en meer dan 10 jaar ervaring. De laatste keer was vorig jaar. Ik heb letterlijk honderden vacatures bekeken en op minder dan 5 gereageerd. Waarom? Ik paste niet in het profiel of de afstand was te groot. Toegegeven, ben ook kieskeurig geweest.
    Van die handvol vacatures waren een paar al ingevuld. Ik heb er eentje geweigerd wegens te slechte voorwaarden. En bij eentje mocht ik meteen beginnen en daar werk ik nu al meer dan een jaar. Ondanks alle tegenslagen had ik vreemd genoeg direkt ander werk. In feite niet 1 dag thuis gezeten. Ik noem het voor een groot stuk geluk.
    Want pakweg 300 of 400 vacatures bekeken en 5 die voor mij geschikt waren... Dan kan je moeilijk zeggen dat er voldoende jobs gepaste jobs zijn. De profielen die ze zoeken passen niet iedereen. Je hebt de ervaring niet, of niet de juiste kennis, de jobinhoud trekt op niets, het loon is niet genoeg, de regio verkeerd of het niveau is gewoon te hoog of te laag.

    Dat is het nu juist. In de IT zijn er oneindig aantal specialisaties en elke dag komen er nog bij. Het is dat wat non-IT'ers niet begrijpen. Zelfs mijn eigen vriendin en ouders weten niet wat ik van werk doe. Ik was vroeger dev/webdev. Wij werkten soms met 15 man aan 1 website en achterliggende erp software gedurende jaren. Dan komt mijn vriendin vertellen dat een oud-klasgenoot van haar die in de bouw werkt na z'n uren hetzelfde kan op 1 dag. Probeer het dan maar eens uit te leggen.
    Of zelfs deze week nog kwam ze vertellen dat een collega van haar gewoon stopt met werken. Haar man is "IT'er" en verdient nu genoeg waardoor zij niet meer moet werken. "Waarom verdient gij niet zoveel??? Alle IT'ers verdienen toch zoveel?" Ha ja... Dat blijkt dan een 40-tiger te zijn met 2 master diploma's, meer dan 20 jaar ervaring en manager bij een elektronicagigant. Tja... Zij is vroedvrouw, ik zou eens moeten vragen waarom zij niet evenveel verdient als een arts. Dan moet ik misschien ook niet meer gaan werken

    Enfin honderden jobs die niet ingevuld raken. Maar de term IT is te ruim en zo zijn er dan ook honderden verschillende IT profielen die niet de jobs voor het rapen hebben. IT'ers begrijpen dat. En buitenstaanders zullen reageren vol onbegrip. Wat jammer is aan de hele zaak is dat buitenstaanders IT'er willen worden zonder de sector te kennen en denken dat er een pot vol met goud wacht na de opleiding.

    In uw geval Aap, denk ik dat je jezelf gewoon niet kunt verkopen. Je hebt mij ooit uw CV eens gemaild en ik denk wel dat je de technische skills hebt om ergens te beginnen en u op te werken. Maar om één of andere reden krijg je niemand overtuigd om u aan te nemen. Hoe langer dat je thuis zit hoe erger dat het wordt. Staat gewoon slecht op uw CV om nog maar te zwijgen over uw zelfvertrouwen (en dat straal je uit). Ik weet niet wat je de laatste tijd gedaan hebt maar als je zo lang thuis zit is het beste wat je kan doen gewoon terug gaan studeren. Geen voltijds maar avondschool. In uw geval misschien een graduaat IT als programmeur. Ook al wil je niet programmeren, je bent bezig en het kan altijd eens nuttig zijn al was het maar om te kunnen meepraten over een project waar jij het netwerkgedeelte van doet.
    Ik weet ook wel dat het veel gemakkelijker gezegd is dan gedaan...


    Sorry voor de lange post, het was dit of mee Bumba kijken met de dochter
    no votes  

  12. #42
    Emerxill's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,970
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/18
    Quote Originally Posted by Gray View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vandaag in de gazet.

    Informatici anno 2013: overschot en knelpunt tegelijk
    Informatici anno 2013: overschot en knelpunt tegelijk - Het Nieuwsblad


    Ik ondervind ook wel dat het verloop bij ons veel minder is dan enkele jaren terug, als er dan openstaande posities zijn worden die ingenomen door consultants (waarvan het contract ook snel kan worden opgezegd)
    Zit idd waarheid in dat artikel. Grappige evolutie is de stijgende vraag naar zgn "business consulants", mijn ervaring met hen is dat ze vooral goed zijn in lucht verkopen tegen een stevige dagtarief (1000eur+).
    Mja, ik zie mijn eigen daar ook naar toe evolueren .

    Misschien ook een richting waar TS naar moet zien...

    Ook nog een interessant artikel ivm lonen:
    Informaticus verdient 49.510 euro per jaar - Jobat.be
    If builders built buildings the way programmers wrote programs, then the first woodpecker that came along would destroy civilization
    no votes  

  13. #43
    Cycloon's Avatar
    Registered
    18/01/04
    Location
    Melle
    Posts
    10,535
    iTrader
    56 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    13/102
    Er zijn toch nog redelijk wat 'gaten' in te vullen in de IT-markt.

    Systeembeheerders (op een goed niveau) zijn nauwelijks te vinden.
    C(++)'ers die embedded willen werken bestaan bijna niet meer.
    Java-ontwikkelaars die de complexiteit aankunnen van multiple-server-architecture applicaties zijn allemaal reeds bezet.

    En ga zo maar door, maar dat zijn allemaal stevige profielen waar je niet zomaar wordt voor klaargestoomd in een VDAB opleiding. Daar gaan eerst 4-5 jaar opleiding aan vooraf waarna je nog eens jaren expertise moet opbouwen vooraleer je op dat niveau kan werken. Er is geen enkele 23 jarige die afstudeert en dit soort werk aankan zonder begeleiding en dat zelf na een opleiding. Velen kunnen het na hun opleiding zelf nog niet aan mét begeleiding. Bij ons is er ook recent een burgie gestart, maar zelf die stelt zéér zwaar teleur.

    IT'er is een zeer specifiek beroep waar je echt gedreven en gepassioneerd moet zijn om verder te geraken. De 'bandwerk-programmeur' profielen, zoals het configureren van een drupal website daar zijn wel mensen genoeg voor te vinden, want dat kan iedereen wel. De lonen zijn daar navenant ook véél lager (als je al 2000 euro bruto hebt mag je tevreden zijn). Terwijl de bovenstaande profielen die ik aanhaal makkelijk naar de €3000 bruto en allerlei legale voordelen doorgroeien (ze zijn dan ook in een zware minderheid).
    “In terms of how we evaluate schooling, everything is about working by yourself. If you work with someone else, it’s called cheating. Once you get out in the real world, everything you do involves working with other people.”
    PSN: Cycloon - Final Fantasy XIV: A realm reborn character
    no votes  

  14. #44
    PHPFreak1977's Avatar
    Registered
    08/09/09
    Location
    DD
    Posts
    982
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Cycloon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er zijn toch nog redelijk wat 'gaten' in te vullen in de IT-markt.

    Systeembeheerders (op een goed niveau) zijn nauwelijks te vinden.
    C(++)'ers die embedded willen werken bestaan bijna niet meer.
    Java-ontwikkelaars die de complexiteit aankunnen van multiple-server-architecture applicaties zijn allemaal reeds bezet.

    En ga zo maar door, maar dat zijn allemaal stevige profielen waar je niet zomaar wordt voor klaargestoomd in een VDAB opleiding. Daar gaan eerst 4-5 jaar opleiding aan vooraf waarna je nog eens jaren expertise moet opbouwen vooraleer je op dat niveau kan werken. Er is geen enkele 23 jarige die afstudeert en dit soort werk aankan zonder begeleiding en dat zelf na een opleiding. Velen kunnen het na hun opleiding zelf nog niet aan mét begeleiding. Bij ons is er ook recent een burgie gestart, maar zelf die stelt zéér zwaar teleur.

    IT'er is een zeer specifiek beroep waar je echt gedreven en gepassioneerd moet zijn om verder te geraken. De 'bandwerk-programmeur' profielen, zoals het configureren van een drupal website daar zijn wel mensen genoeg voor te vinden, want dat kan iedereen wel. De lonen zijn daar navenant ook véél lager (als je al 2000 euro bruto hebt mag je tevreden zijn). Terwijl de bovenstaande profielen die ik aanhaal makkelijk naar de €3000 bruto en allerlei legale voordelen doorgroeien (ze zijn dan ook in een zware minderheid).
    Een Drupal-website configureren kan inderdaad bijna iedereen maar een Drupal-module schrijven en de volledige functionaliteit onder de knie hebben, dat is een ander verhaal. Ikzelf ben al een tijdje met Drupal bezig maar ik leer nog elke dag bij. Het systeem is vrij complex en een amateur-php-ontwikkelaar zal er zijn tanden op stuk bijten. Vandaar dat deze profielen ook veel gevraagd zijn.
    no votes  

  15. #45

    Registered
    28/08/09
    Location
    Belgie
    Posts
    4,666
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/15
    Quote Originally Posted by Lord Kveldulv View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geen voltijds maar avondschool. In uw geval misschien een graduaat IT als programmeur. Ook al wil je niet programmeren, je bent bezig en het kan altijd eens nuttig zijn al was het maar om te kunnen meepraten over een project waar jij het netwerkgedeelte van doet.
    Ik ben gegaan voor een tweede graduaat. Ik zie dat nu als 'bezigheidstherapie', evenals een aantal projecten die ik gratis mee bezig ben.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in