1. #1216
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    21/107
    Quote Originally Posted by Ataturk View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zelf rooster systeem heb ik inderdaad ook van gehoord. De 50 plussers zien dat wel zitten. Alleen heb ik geen zin om alle nachtdiensten te lopen voor iemand die geen nachten wilt maken.
    In België volcontinu 38h/week is gewoon een zware boterham. Volcontinu vergelijken met een dagfunctie is gewoon niet te doen.
    Het zijn ook vaak mensen na de 30 die horen dat het goed verdiend die in de continu willen springen. Maar realiteit is altijd anders. Heb stagiairs gezien die na een week afhaakte omdat ze geen weekenden konden werken en het continu niet aankonden. Maar we zijn er nu eenmaal en het betaald redelijk, maar vind dat de werkgever ook moet kijken naar hoe ze heft volcontinu werkbaar kunnen maken. Als straks iedereen op 67 op pensioen moet... ploegen arbeid of niet.
    Ik snap niet zo goed waarom je steeds hamert op België volcontinu 38 uren week. De arbeidswet zegt dat standaard voltijdse 38 uren is. Wilt daarom niet zeggen dat iedereen die volcontinu werkt 38 uren werk/week heeft. Zelfde met Nederland daar is niet een arbeidswet die zegt dat iedereen in volcontinu 33,6 uren werk week moet hebben.

    In de petroleum ga je al nooit een bedrijf tegenkomen die 38 uren volcontinu aanbied, want in die sector CAO hanteren ze max 36 uren. Ik denk de meeste chemie/farma bedrijven (toch zeker in Antwerpen), ook onder de 38 uren zit (door hun bedrijfs CAO). Er zijn hier (België) ook verschillende bedrijven die een 33.6 uren werk week aanbieden. Het heeft geen zin om Nederland vs België te spelen.

    Vorig jaar heb ik 200 dagen gewerkt in 4 ploegen. De oudere collega's zitten aan 190 dagen per jaar (loop van de jaren krijg je verlof bij). Je hebt ook nog de mogelijkheid om verlof bij te kopen. Dat is in de Antwerpse haven geen uitzondering, eerder aan de hoge kant eigenlijk. Ik denk eerder als je voor een bedrijf in de chemie werkt waar 38 uren werk week is, dat het een uitzondering is. Je gaat al naar kleine bedrijfjes moeten zoeken denk.

    Bij ons is het net omgekeerd. Ik heb meer de indruk dat de jongere meer open staan voor alternatieven en de oudere willen er weinig van weten. Momenteel ligt de gemiddelde leeftijd van proces operators (bij ons) ook hoog (voorbije 5 jaar is dat al wel in dalende lijn). Komende 5-10 jaar gaan er nog veel op pensioen, dus gemiddelde leeftijd zal stevig dalen.
    Ploegen is niet voor iedereen weggelegd, dat is een feit. Sommige ondervinden er geen last van andere kunnen het gewoon niet aan. En nu zijn we over de chemie sector bezig, als je gaat kijken naar de verpleegkunde, daar zou ik helemaal geen ploegen willen lopen. In de chemie is het tenminste aangenaam, persoonlijke keuze.

    Onze "afdeling" heeft nog een extra ploeg (is niet een volwaardige ploeg) en telt niet mee. Deze mensen in die ploeg kunnen worden ingezet voor extra opleidingen te kunnen geven, speciale opdrachten, maar dient ook voor deeltijds werk op te vangen. Zo werken er bij ons ook volk in volcontinu in deeltijdswerk en vangen die dat op. De vorige CAO heeft de werkgever ook meer ratio gegeven voor deeltijds werk in ploegen. De oudere generatie gebruikten dat vroeger amper, terwijl er nu ook al meer jongere mensen het willen gebruiken.
    Last edited by Bimmer; 14-06-2020 at 16:39.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1217
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    21/107
    Quote Originally Posted by xxxracexxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Meen je dat nu?
    Denk dat een proces operator job één van de meest relaxe jobs is. Op 90% van de plants moet je enkel een toertje doen en af en toe een filter reinigen. Van werklast ga je dan zeker geen last hebben. Als je ouder bent ga je wss al zeker bordman zijn, dus fysieke arbeid is 0,0.
    Dat kan ik beamen. Is ook 1 van de redenen waarom ik ben vertrokken bij BASF om eerlijk te zijn. De planten waren te klein en het werk niet uitdagend. Na een jaar vroegen ze mij al om een bord te leren.

    Hij bedoelde meer het fysieke aspect van ploegen op leeftijd, maar zoals je aangeeft zijn er verschillende mogelijkheden om dat op te lossen als je last zou hebben. Loonkost in zo'n bedrijven is nu eenmaal laag en is de voorbije jaar zelfs goed gezakt voor de werkgever door fiscaliteit, dus er kan steeds verbetering komen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1218
    xxxracexxx's Avatar
    Registered
    14/11/03
    Location
    Loenhout
    Posts
    1,166
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    2/24
    Quote Originally Posted by Bimmer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat kan ik beamen. Is ook 1 van de redenen waarom ik ben vertrokken bij BASF om eerlijk te zijn. De planten waren te klein en het werk niet uitdagend. Na een jaar vroegen ze mij al om een bord te leren.
    Hangt er wel wat vanaf waar je staat, zijn arbeids intensievere plant zoals Polyetherolen, SAP bedrijf, de meststoffen ed waar je toch je dagelijkse portie handenarbeid hebt.
    Maar als je ziet naar andere plants die draaiden onlangs +600 dagen storingsvrij. Dus buiten een toertje heb je dus niks te doen.

    Bij ons gaan ze nu een geheel nieuw bedrijf zetten en volgens het bedrijfsteam zou deze zelfs zo goed als volledig autonoom moeten lopen.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1219
    DBK's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    10,087
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    1/89
    Quote Originally Posted by Bimmer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat kan ik beamen. Is ook 1 van de redenen waarom ik ben vertrokken bij BASF om eerlijk te zijn. De planten waren te klein en het werk niet uitdagend. Na een jaar vroegen ze mij al om een bord te leren.
    En dan kom je op off-sites terecht
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1220
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    43/826
    Quote Originally Posted by xxxracexxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Bij ons gaan ze nu een geheel nieuw bedrijf zetten en volgens het bedrijfsteam zou deze zelfs zo goed als volledig autonoom moeten lopen.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk
    Een utopie zou ik zeggen.
    Chemie is geen koekjesfabriek waar je volledig automatisch kan draaien, je hebt fysieke supervisie nodig. Nog maar simpel om problemen te komen of er reeds zijn op te merken en eventueel te verhelpen.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1221
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    21/107
    Quote Originally Posted by DBK View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En dan kom je op off-sites terecht
    Ik had de luxe om te kiezen waar ik wou staan en heb daarvoor gekozen. Marc zei toen van ik heb 7 vacatures vrij op verschillende plaatsen, waar wil jij graag staan.

    Grappig eigenlijk want vroeger moest ik daar niks van weten. Pas wanneer ik zo eens een rond gang had gedaan, begon mij dat meer aan te spreken.
    Last edited by Bimmer; 15-06-2020 at 11:55.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1222
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    21/107
    Quote Originally Posted by xxxracexxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hangt er wel wat vanaf waar je staat, zijn arbeids intensievere plant zoals Polyetherolen, SAP bedrijf, de meststoffen ed waar je toch je dagelijkse portie handenarbeid hebt.
    Maar als je ziet naar andere plants die draaiden onlangs +600 dagen storingsvrij. Dus buiten een toertje heb je dus niks te doen.
    Meststoffen en sap ben ik ook geweest. Zoals je zegt is dat vooral echt handenarbeid, dat sprak mij nu ook totaal niet aan. Vaste stoffen plants mijd ik ook wel in het algemeen.
    Heb zo eens 2 dagen verschillende plants langs gegaan op de site.

    Ik wou gewoon graag meer verantwoordelijkheid krijgen en uitgebreider takenpakket. Daar was ik wat naar op zoek.
    Plant waar ik op stond was het inderdaad ook vrij beperkt.

    Ik vind de job als proces operator dan ook vrij verschillend, is echt afhankelijk van bedrijf/plant.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1223
    Ataturk's Avatar
    Registered
    30/06/13
    Location
    /
    Posts
    326
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/4
    Quote Originally Posted by xxxracexxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Meen je dat nu?
    Denk dat een proces operator job één van de meest relaxe jobs is. Op 90% van de plants moet je enkel een toertje doen en af en toe een filter reinigen. Van werklast ga je dan zeker geen last hebben. Als je ouder bent ga je wss al zeker bordman zijn, dus fysieke arbeid is 0,0.

    En voor de shiften zijn er reeds zoveel systemen waar je deeltijds kan en toch een serieuze sloef geld over houdt.
    Als ik bij ons op BASF zie, zijn er een gigantische hoeveelheid 55+'ers die deeltijds doen. De shift die ze het zwaarste vinden (en is zeker vaak niet de nacht!) kiezen ze om thuis te zijn.

    Ik blijf erbij, procesoperator is een ferm overbetaalde job voor het werk je moet doen...
    Maar ben blij dat ik het doe, zelfs moest ik het voor 1000€ minder moeten doen zou ik dit blijven doen.

    Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk
    Het gaat mij vooral over het slaap en rust aspect.
    Vind het trouwens zeker geen overbetaalde job, sterker nog het zou veel meer moeten zijn.

    Je loopt ten slotte weekenden, nachten middagen soms 7 dagen aan een stuk . Je hebt toch best veel verantwoordelijkheid. Verder studeer je toch gemakkelijk een 5-10 jaar lang intern. vaak krijgen proces operatoren steeds meer sidetasks, LMRA’s veiligstellijsten maken, Lototo systeem, vergunningen, in SAP werken etc etc. Elke bedrijf is het anders maar heb ook op een bedrijf gezeten waar ik zelf elearnings moest maken als persoonlijke target terwijl dat helemaal niet mijn functie was.. Ook dit afhankelijk van plant tot plant, maar je weet wat ik bedoel.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1224

    Registered
    16/06/20
    Location
    borgerhout
    Posts
    2
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Ik lees telkens dat BASF veel minder betaald dan de andere (petro)chemische bedrijven maar zoveel verschilt het niet denk ik.

    ik ben net afgestudeerd met als diploma bachelor chemie en ik heb van BASF een contractvoorstel gekregen.
    Brutoloon: 4500 euro
    maaltijdcheques van 8 euro
    internetvergoeding van 20 euro per maand
    Bij BASF heb je ook elke maand hetzelfde loon ook al neem je een maand verlof. Dit is bij exxon anders enkel het basisloon wordt betaald zonder de shiftpremie (3600 euro)

    Ik ben ook op gesprek geweest bij exxonmobil en daar was het brutoloon 5000 euro zonder maaltijdcheques.

    Ik heb stage gelopen bij BASF en het snelroterend systeem vind ik veel beter dan het traditioneel systeem bij Exxonmobil.
    ook hoor ik dat exxon veel strenger is en dat je bv. niet op gsm mag in de controlekamer terwijl bij BASF dit geen probleem is.

    Nu twijfel ik heel hard aan mijn keuze omdat ik mag starten in dezelfde ploeg bij BASF waar dat ik stage heb gelopen. Een heel aangename en leuke ploeg waar ik mij zeker thuis voelde.

    Bij basf zou ik netto 2650 euro verdienen en bij exxon 3000 euro netto. Als je de maaltijdcheques aftrekt verdien ik bij exxon een kleine 200 euro meer. Ik twijfel nu omdat ik denk zou die 200 euro mij gelukkiger maken of de leuke ploeg. Iemand met tips die in een soortgelijke situatie heeft gezeten?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1225
    volkK's Avatar
    Registered
    31/03/08
    Location
    Temse
    Posts
    116
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quote Originally Posted by dokkor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik lees telkens dat BASF veel minder betaald dan de andere (petro)chemische bedrijven maar zoveel verschilt het niet denk ik.

    ik ben net afgestudeerd met als diploma bachelor chemie en ik heb van BASF een contractvoorstel gekregen.
    Brutoloon: 4500 euro
    maaltijdcheques van 8 euro
    internetvergoeding van 20 euro per maand
    Bij BASF heb je ook elke maand hetzelfde loon ook al neem je een maand verlof. Dit is bij exxon anders enkel het basisloon wordt betaald zonder de shiftpremie (3600 euro)

    Ik ben ook op gesprek geweest bij exxonmobil en daar was het brutoloon 5000 euro zonder maaltijdcheques.

    Ik heb stage gelopen bij BASF en het snelroterend systeem vind ik veel beter dan het traditioneel systeem bij Exxonmobil.
    ook hoor ik dat exxon veel strenger is en dat je bv. niet op gsm mag in de controlekamer terwijl bij BASF dit geen probleem is.

    Nu twijfel ik heel hard aan mijn keuze omdat ik mag starten in dezelfde ploeg bij BASF waar dat ik stage heb gelopen. Een heel aangename en leuke ploeg waar ik mij zeker thuis voelde.

    Bij basf zou ik netto 2650 euro verdienen en bij exxon 3000 euro netto. Als je de maaltijdcheques aftrekt verdien ik bij exxon een kleine 200 euro meer. Ik twijfel nu omdat ik denk zou die 200 euro mij gelukkiger maken of de leuke ploeg. Iemand met tips die in een soortgelijke situatie heeft gezeten?
    Waar dat jij het nu over hebt is dat Exxonmobil Raffinaderij aan de polderdijkweg of de Exxonmobil polymeren fabriek in zwijndrecht?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1226

    Registered
    16/06/20
    Location
    borgerhout
    Posts
    2
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    polderdijkweg.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1227
    DBK's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    10,087
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    1/89
    Quote Originally Posted by Bimmer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik had de luxe om te kiezen waar ik wou staan en heb daarvoor gekozen. Marc zei toen van ik heb 7 vacatures vrij op verschillende plaatsen, waar wil jij graag staan.

    Grappig eigenlijk want vroeger moest ik daar niks van weten. Pas wanneer ik zo eens een rond gang had gedaan, begon mij dat meer aan te spreken.
    Dat is inderdaad een luxe dat je zelf mocht kiezen!

    Quote Originally Posted by dokkor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    polderdijkweg.
    Total zoekt ook nog mensen! Zelfde loon als Esso!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1228
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    21/107
    Quote Originally Posted by dokkor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Bij basf zou ik netto 2650 euro verdienen en bij exxon 3000 euro netto. Als je de maaltijdcheques aftrekt verdien ik bij exxon een kleine 200 euro meer. Ik twijfel nu omdat ik denk zou die 200 euro mij gelukkiger maken of de leuke ploeg. Iemand met tips die in een soortgelijke situatie heeft gezeten?
    Ik heb ook in die situatie gezetten, maar verschil qua loon was wel aanzienlijk groter.
    Je moet best altijd kijken naar het totaal jaarloon en kijken naar de loongroei. Bij BASF is die vrij duidelijk aan de hand van hun barema's. Je hebt er ook stage gelopen, dus ik denk dat je dan ook ongeveer weet welke looncategorie u plant geeft aan buitenmannen,bordmannen. Bij plant waar ik heb gestaan ging je tot BB als buitenman, brodman C tot CC. 3de man was D, assistent ploegbaas E en pleogbaas F. Je kunt goed kijken hoeveel je verdient binnen x aantal jaar (uiteraard nieuwe CAO's en indexatie niet meegeteld, maar dat telt voor de andere bedrijven ook)

    Loonbeleid bij Esso weet ik niet, maar ik veronderstel dat de lonen tussen raffinaderijen wel ongeveer gelijk zijn, maar wel een andere evolutie. Je geeft aan dat ze 3600 euro als startersloon geven, dat is wel laag (want daar start je als bediende). Kan me niet voorstellen dat het loon de komende maanden/jaren niet ferm stijgt of je nog veel bijkomende premies krijgt.
    Bij total krijg je bv na 6 maanden 10% opslag, nog eens 6 maanden later krijg je een bijkomende premie van 10% elke maand, nog eens 6 maanden later krijg je nog eens 10% opslag. Dus op 1,5 jaar is u loon al serieus doorgegroeid. Bij BASF gaat u loon door barema 1% zijn gestegen, in diezelfde tijd.

    Ga je u dan baseren op een startersloon? Je kunt beter eens polsen hoe het loon over bepaalde periodes evolueert.

    Om u een praktijk voorbeeld te geven.
    Mijn jaarloon van 2012 (BASF) had ik vergelijken met mijn jaarloon van 2014 (petroleum) en daar zat een verschil op van +34.000 bruto op jaarbasis.

    Als het effectief maar 200 euro netto is, dan zou ik zelf ook niet doen.
    Last edited by Bimmer; 16-06-2020 at 16:19.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1229

    Registered
    17/06/20
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Hallo, ik heb een vraagje voor de mensen die werken als procesoperator in de petrochemie.

    Wat is het verschil tussen een arbeider statuut en bediende statuut. Heeft er één van de twee bepaalde voordelen en/of nadelen? Graag zou ik hier meer uitleg over hebben.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1230

    Registered
    24/03/20
    Posts
    23
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een utopie zou ik zeggen.
    Chemie is geen koekjesfabriek waar je volledig automatisch kan draaien, je hebt fysieke supervisie nodig. Nog maar simpel om problemen te komen of er reeds zijn op te merken en eventueel te verhelpen.
    Zeker en vast helemaal geen utopie hoor... op termijn zal de bordman hoe we dat nu kennen verdwijnen.
    Het automatiseringsniveau in België is heel hoog & zal alleen nog maar stijgen.

    Eenmaal een plant is opgestart draaien ze toch op APC modellen die al het werk doen wat de operator vroeger deed.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in