-
25-05-2016, 18:58 #316Platinum Member
- Registered
- 15/12/03
- Location
- Oost vlaanderen
- Posts
- 2,727
- iTrader
- 91 (93%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/70
PSN: toratsuruno votes
Reply With Quote
-
-
25-05-2016, 19:04 #317Member
- Registered
- 15/08/13
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,587
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 6 Post(s)
- Reputation
- 21/107
Bij Esso start een procesoperator ineens als bediende. Een bediende in de petrochemie wordt over het algemeen 14 keer uitbetaald ipv 13 keer. Ik word 13 keer uitbetaald 12 maandlonen + 13de maand.
Nu door de shift en andere premies, kun je het ook weer moeilijk x 13 of x14 doen, anders wel. Maar een bediende met een 14de maand krijgt bij ons in juni nog eens een platte maandloon. Dus 12 maandlonen + 13de maand + 14de maand. zo kom je wel gelijk op jaarbasis.
Dus hier weer hetzelfde verhaal, je kunt een maandloon van arbeider niet vergelijken met een bediende. Je kunt beter naar hun totaal jaarinkomen met vakantiegeld bekeken, als je het wil vergelijken.
Als ik bordman wordt, dan word ik bediende. Dan zal mijn loon stijgen, maar dat is dan misschien met €200 (fictief getal) bij mijn maandloon, als ik nu geen 14de maand krijg, dan teken ik dat absoluut niet, omdat ik dan op jaarbasis een pak minder krijg. Omdat ik nu wel mijn enkel vakantiegeld ineens krijg, dus als ik dan ook maar 13 keer wordt uitbetaald, zou ik in mijn geval toch zo'n 500 euro opslag willen hebben per maand, om hetzelfde te hebben. Maar dan krijg ik een 14de maand, dus zal mijn maandloon niet veel stijgen.
Werk jij bij exxonmobil raffinaderij? Dan weet je dat je 14 keer wordt uitbetaald.Last edited by Bimmer; 25-05-2016 at 19:13.
no votes
Reply With Quote
-
25-05-2016, 19:54 #318Platinum Member
- Registered
- 15/12/03
- Location
- Oost vlaanderen
- Posts
- 2,727
- iTrader
- 91 (93%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/70
Nee ik ben daar weggegaan, loon is één zaak, werksfeer een hele andere!
Als bediende word je 12 keer betaald + dubbel vakantiegeld + eindejaarspremie dus in totaal 14 keer.
Dit is bijvoorbeeld (fictieve bedragen)
12 keer een maandloon van 3000 euro
1 keer dubbel vakantiegeld van 3000 euro (omdat shiftpremie hier inzit)
1 keer eindejaarspremie van 2000 euro (zonder shiftpremie).
Wat ik bij u loon raar vind (maar wel de max natuurlijk) is dat je gemiddeld maandloon zonder vakantiegeld en eindejaarspremie 3000 euro is, want normaal zou je als je u 20 wettelijke vakantiedagen als arbeider opneemt in 1 maand, die maand geen loon hebben. Waardoor je gemiddeld maandelijks loon lager ligt als dat van een bediende (Totaal op jaarbasis is dan hetzelfde).
Daartegenover krijg je dan inderdaad u enkel en u dubbel maandloon in één maand uitbetaald (+- 6000 euro netto)PSN: toratsuruno votes
Reply With Quote
-
25-05-2016, 20:51 #319Member
- Registered
- 15/08/13
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,587
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 6 Post(s)
- Reputation
- 21/107
Dit is al een verkeerde redenatie, 14de maand is niet u dubbel vakantiegeld, dat zijn 2 aparte zaken. Dubbel vakantiegeld is trouwens 0.92% van u loon. Dus je wordt 13.92 keer uitbetaald, niet 14 keer. Veel mensen denken dat ze een 14de maand hebben, omdat ze dubbel vakantiegeld krijgen, maar is dus verkeerd.
Bij ons wordt een bediende 14 keer uitbetaald. Dus 12 maandlonen + 13de maand + 14de maand + dubbelvakantie geld. Dan kom je uit op 14,92 keer uitbetaald. Ik heb ook al eens gesproken met een procesoperator die op exxonmobil raffinaderij werkt en deze werd ook 14 keer uitbetaald en dan nog zijn dubbel vakantiegeld. Was je zelf ook werkzaam op de raffinaderij of op hun chemische tak?
Bij ons is dat dan als volgt met hetzelfde voorbeeld.
12 keer een maandloon van 3000 euro
1 keer dubbel vakantiegeld van 3000 euro (omdat shiftpremie hier inzit)
1 keer eindejaarspremie van 2000 euro (zonder shiftpremie).
1 keer 14de maand van 2000 euro (zonder shiftpremie)
Als mijn baas nu straks mij bediende maakt en ik krijg hetzelfde jaarloon als voorheen, dan zou ik €6 824 bruto per maand verdienen moest ik 13 keer worden uitbetaald zoals nu ipv de €6 350 bruto per maand dat ik nu heb. Maar een bediende wordt bij ons 14 keer uitbetaald, dus zal dat €6 367 bruto per maand zijn. In praktijk zullen die bedragen iets hoger liggen, omdat onze 13de maand en 14de maand zonder shiftpremie is. Maar om het nu snel uit te rekenen kom je daar op uit.
Nu als arbeider krijg ik dit inderdaad in 1 maand uitbetaald, wat in mijn geval zo'n €9 600 netto is. Ik krijg dan ook nog mijn gewoon maandloon erbovenop. Mei is een goede maand, veel feestdagen en zondagen, dus zal een maand van boven de €3 500 netto zijn. Dus zal ik in totaal voor mei boven de €13 100 netto krijgen.
Als jij op de raffinaderij hebt gestaan en het klopt wat je zegt, dan verdienen die een pak minder als ons dan ja. Maar dan heeft die ene persoon waar ik ook mee heb gesproken tegen mij gelogen. Of Je moet in het jaar zelf nog verschillende premies krijgen, dat kan uiteraard ook.Last edited by Bimmer; 25-05-2016 at 22:37.
no votes
Reply With Quote
-
25-05-2016, 20:53 #320Platinum Member
- Registered
- 15/12/03
- Location
- Oost vlaanderen
- Posts
- 2,727
- iTrader
- 91 (93%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/70
Ik ben mee nu.
Dan heeft die persoon van bij Exxon een beetje gelogen. Op de raffinaderij heb je een 13de maand maar geen 14de.
Daar is het loon +- 4000 bruto zonder shiftpremies.
Andere premies krijg je zo goed als niet.Last edited by Toratsuru; 25-05-2016 at 20:59.
PSN: toratsuruno votes
Reply With Quote
-
25-05-2016, 21:02 #321Member
- Registered
- 15/08/13
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,587
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 6 Post(s)
- Reputation
- 21/107
no votes
Reply With Quote
-
26-05-2016, 10:04 #322Member
- Registered
- 10/03/08
- Posts
- 331
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
@Evonik mensen,
Jullie wekken mijn interesse bij jullie (werk momenteel elders als proces operator).
Ik zou graag weren of jullie loon nog gaat stijgen of dit vooral vlak blijft? Want blijkbaar zit tussen het loon van iemand met 1 of 10 naar abc niet zo veel verschil (lonen zijn hoog í ½í¸„).
Hebben jullie nog extra voordelen, zoals een pensioenplan, ziekterverz, invaliditeits uitkering etc....?
Is er op termijn een mogelijkheid om bv na je 50ste over te gaan naar dagdienst of is dit uitzonderlijk ?
Gr & thnxno votes
Reply With Quote
-
26-05-2016, 10:04 #323Member
- Registered
- 10/03/08
- Posts
- 331
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
@Evonik mensen,
Jullie wekken mijn interesse bij jullie (werk momenteel elders als proces operator).
Ik zou graag weren of jullie loon nog gaat stijgen of dit vooral vlak blijft? Want blijkbaar zit tussen het loon van iemand met 1 of 10 naar abc niet zo veel verschil (lonen zijn hoogno votes
Reply With Quote
-
28-05-2016, 07:11 #324Member
- Registered
- 10/03/08
- Posts
- 331
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
@Jannen, thnx voor de info !!
@PirreS54, in een vorige post kom je aan volgend maandloon:
Even hier beginnen. Ik ben bereid mijn loon te delen, dit is toch de vraag van dit topic.
Ik werk nu 17j op Evonik (ben 37j) in vol continu systeem 7-7-7. Ben looncategorie 6 (bordman), arbeider en vast maandloon,. Wanneer ik bv 20 dagen verlof neem wordt ik gewoon doorbetaald.
Mijn brutoloon is tussen de 5100€ en 5500€.
Netto is dit:
2850€ platte pree(incl 2 kinderen ten laste), ex maaltijdscheques
In een andere post kom je aan:
Mooi loon.
Bij jullie is het niet geglobaliseerd zeker? Als jullie veel nachten en zondagen verlof pakken verliezen jullie wel geld of hoe zat dat nu weer?
Op evonik is het geglobaliseerd vanaf 2000, ik heb zelf nog 6mnd gewerkt onder het oude regime.
Wat is je uurloon?
eventjes ook gaan op jaarafschrift 2015
Bruto maandloon (brutojaarloon:12) = 5996€(incl anciënniteit)
Bruto dertiende maand = 5406€
Bruto vakantiegeld = 10682€
Netto maandloon(alle loonbrieven : 12) = 3020€(incl anciënniteit)
Netto dertiende maand = 2180€
Netto vakantiegeld = 8556€
Kan je dit verklaren? Ik dacht dat je ancieniteit een 1500 euro was, dit kan op maandbasis toch niet zo een groot verschil maken, of komt dit door overuren (dan doen jullie er toch best veel).
Want jou uurloon lag op een 22.2 euro dacht ik, dit komt op 3655 euro/maand * 41 percent shiftpremie = 5150 euro.
Grno votes
Reply With Quote
-
29-05-2016, 17:41 #325Member
- Registered
- 10/03/08
- Posts
- 331
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
no votes
Reply With Quote
-
29-05-2016, 18:10 #326Member
- Registered
- 18/05/09
- Location
- Rarara
- Posts
- 12,945
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 5/63
Dat is gelijk die mannen op ArcelorMittal... 'Dik loon' van gemiddeld 2000 netto per maand, dik vakantiegeld, dikke eindejaars... Maar mét een eigendom toch nog steeds 2000 euro belasting moeten betalen.... Ik vind dat enorm misleidend die lonen.
Ik werk liever als bediende overdag met weekends vrij en betaald verlof voor 1600-1700 per maand en dan nog eens 700 euro terugkrijgen van belastingen jaarlijks.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalkno votes
Reply With Quote
-
29-05-2016, 23:21 #327Member
- Registered
- 15/08/13
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,587
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 6 Post(s)
- Reputation
- 21/107
Dit is het geen dat ik een paar post geleden duidelijk probeerde te maken. Zo zie je dat een bediende denkt dat hij betaald verlof heeft en een arbeider niet, terwijl dat dat niet waar is. Alleen is de moment van uitbetaling anders.
Die mannen op ArcelorMittal, betalen ook gewoon hun normale belastingen op hun maandloon. Trouwens op dat moment meer als u, als bediende. Omdat arbeiders meer rsz betalen, ze betalen al rsz voor hun enkel vakantiegeld dat ze nog niet hebben ontvangen. Arbeiders betalen 13.07% rsz op 108% van hun loon, achteraf met hun uitbetaling van hun vakantiegeld, moeten ze op het stuk enkel vakantiegeld geen rsz meer betalen, omdat dit uiteraard al reeds betaald is geweest.
Het enige wat wel is bij een arbeider, dat is dat ze maar 23,22% bedrijfsvoorheffing op hun vakantiegeld betalen en dit is te weinig als alleenstaande. Maw op de belastingbrief moeten ze dit stuk nog bijpassen.
Daarom dat ik ook zei het maandloon van een bediende kun je niet vergelijken met maandloon van een arbeider, omdat bij een bediende zijn enkel vakantiegeld al reeds in zijn loon zit en bij een arbeider niet. Alsook wordt het vakantiegeld op de moment van uitbetaling anders belast.
Verder betalen bediendes en arbeiders evenveel belastingen en hebben evenveel betaald verlof. Tenzij hun loonpakket anders is.
@pivo1914
Ik denk dat hij per ongeluk zijn eindejaarspremie mee in zijn maandlonen heeft gestoken.
Hij zegt dat op zijn berekening van zijn vakantiegeld 77700 108% is. Dit komt neer op iets minder dan 72000 100% (zijn jaarinkomen, zonder vakantiegeld). Als je dit deelt door 12, kom je op €6000 per maand, maar dat is dan met eindejaarspremie erbij. Dus je moet van die 72000 nog zijn eindejaarspremie aftrekken €5 406 = €66 594/ 12 = €5 549.5 per maand inclusief zijn anciënniteit premie.
Oftewel is zijn vakantiegeld verkeerd, dan heeft de werkgever te weinig gestort in zijn vakantiekas. Want als hij €5.995 per maand krijgt en dan nog een een eindejaarspremie van €5 406, dan heeft hij meer als 77700 aan 108%.no votes
Reply With Quote
-
30-05-2016, 15:31 #328Member
- Registered
- 18/05/09
- Location
- Rarara
- Posts
- 12,945
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 5/63
@Bimmer: jaja tuurlijk betalen zij ook belastingen...
Ik bedoelde op ArcelorMittal, als ge alles wat men letterlijk netto over houdt na 1 jaar werken (dus -belastingen) optelt, dat die niet zo extreem meer verdienen dan een bediende (zeker al niet als die laatste een bedrijfswagen heeft) denk ik. Ge zit daar ook met veel verlof dat ge MOET opnemen, en als ge in 1 maand eens enkele dagen verlof pakt (zeker weekends of nachten) zit ge al snel aan "maar" 1600 netto ipv 2000.
Ze zullen wellicht wel meer verdienen dan een gewone bediende, maar ik vind het toch een beetje misleidend... En ze moeten er dan wel een pak meer voor overhebben ook he. Schadelijk voor uw gezondheid (volcontinue systeem + tis echt een vuile fabriek he), weekend/feestdagen werken wat ook al niet aangenaam of gezond is voor uw sociaal leven, ...no votes
Reply With Quote
-
30-05-2016, 18:10 #329Member
- Registered
- 15/08/13
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,587
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 6 Post(s)
- Reputation
- 21/107
@ Affinity
Ik ken nu niet het loonpakket van de mensen die werken bij ArcelorMittal. Normaal gezien als een arbeider zegt dat hij in dit geval 2000 euro netto verdient, dan is dat over het algemeen wel zijn gemiddeld maandloon. Wilt dus zeggen met zijn verlof dagen eraf.
Nu 2000 netto voor in volcontinu shift te staan is niet veel, als je het dan wil vergelijken met iemand in de dag, moet je de shiftpremie afhalen (meestal een gemiddelde van 40% bruto loon).
Ze moeten hun verlof oppakken, omdat ze anders over hun 38 uren week gaan.
Het enige dat misleiden is, dat is wanneer een arbeider niet zijn gemiddeld maandloon zegt. Dan heb je verkeerde beeld. Maar je hebt steeds tussen arbeider en bediende een verkeerd beeld, omdat bij een bediende zijn enkel vakantiegeld al reeds in zijn maandloon zit. Een bediende die €3000 bruto per maand verdient, verdient minder als een arbeider die gemiddeld een maandloon heeft van €3000 bruto. Eigenlijk is het altijd een misleidend beeld.
Je kunt beter het jaarloon + vakantiegeld bezien, als je wil vergelijken tussen arbeider en bediende. Uiteindelijk betaalt een arbeider per maand meer belastingen en krijgt nog geen enkel vakantiegeld. Dus puur qua maandloon bezien is een bediende maandloon misleidender. Het is maar hoe je het bekijkt.no votes
Reply With Quote
-
30-05-2016, 21:19 #330
Met de 1ste post had ik een paar loonbrieven van dit jaar genomen. De 2de post was via de loonstaat van vorig jaar. Anciënniteit premie is iets van 3400€ bruto. Heb vorig jaar veel overuren gedaan. Maar dat gebeurd veel op evonik.
no votes
Reply With Quote

