-
27-01-2011, 15:11 #1Member
- Registered
- 27/02/10
- Location
- Wonderland
- Posts
- 931
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
Universitair onderwijs; welk soort systeem?
Welk soort systeem van universitair onderwijs denk je dat het beste is? Waarom?
Je hebt het type universitair onderwijs zoals ze in Amerika hebben waar je constant bezig bent met de leerstof, ook minder druk voor de examens aangezien een puntenverdeling van bijvoorbeeld algemene chemie er zo uit ziet:
Unannounced quizzes = 10%
3 exams = 45%
Comprehensive final = 25%
Laboratory = 20%
En dan heb je het type universitair onderwijs zoals we hier hebben. Geen toetsen, 1 examen waar alles van af hangt. (Oké, soms heb je ook vakken waar je met een paper 2 van de 20 punten mee kan verdienen.)no votes
-
-
27-01-2011, 15:57 #2Crew Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Leuven
- Posts
- 10,203
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 14/318
Je wilt het nog makkelijker maken ofwat?

Ons systeem is veel meer een mengvorm (genoeg vakken met taken onder het jaar, groepswerken, presentaties, uiteraard papers, etc., al dan niet in combinatie met een klassiek examen) dan dat jij het hier voorstelt trouwens.no votes
-
27-01-2011, 16:10 #3Member
- Registered
- 18/02/05
- Posts
- 5,701
- iTrader
- 7 (100%)
- Mentioned
- 2 Post(s)
Ik denk dat in het algemeen veel studenten niet terug willen naar hoe het in het middelbaar was.
no votes
-
27-01-2011, 16:11 #4Member
- Registered
- 03/01/09
- Location
- Leuven
- Posts
- 7,028
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 24/77
Wat popquizzes vind ik een goed idee, dan houd je de studenten bij de les.
Ik ben tevens een voorstander van meerdere toetsen en dan vooral wanneer hetgeen eerder getoets is nog eens wordt herhaald in een volgende toets, als extra stof, niet in plaats van...
(10 - tekst) Test uzelf en...- di 25 januari 2011 | NRC Handelsblad | NRC Digitale editie
"Tussentijds toetsen werkt beter dan vaker lezen of het maken van schema’s
Wie zichzelf tijdens het leren overhoort, weet niet alleen beter hoe hij ervoor staat. Zo’n tussentijdse test helpt ook om de leerstof beter te laten beklijven.
Wie een ingewikkelde tekst wil leren, kan het best regelmatig tussentijds testen wat hij al weet. Dat werkt zelfs beter dan concept mapping: een moderne, creatieve leermethode waarbij de student de inhoud van de stof tijdens het leren schematisch weergeeft, concluderen Amerikaanse onderzoekers deze week in het tijdschrift Science.
Studenten zijn wel gewend om zich tijdens het leren regelmatig te laten overhoren, of om zichzelf te overhoren, om te kijken in hoeverre ze de stof beheersen. Maar dat zo’n test ook echt bijdraagt aan de verwerking van de leerstof, dat is nieuw. Psychologen van Purdue University lieten tachtig studenten een tekst van 276 woorden over zeeotters leren. Een kwart van hen kreeg de opdracht de tekst vijf minuten door te lezen. Twintig anderen mochten de tekst vier keer lezen: zij kregen vier keer vijf minuten de tijd. Studenten in de derde groep leerden de stof, kregen tien minuten de tijd om uit het hoofd op te schrijven wat ze hadden onthouden, leerden nogmaals en schreven nogmaals op wat ze onthouden hadden. De laatste twintig bestudeerden de tekst uitgebreid en maakten er in 25 minuten een concept map van: een schema waarin de belangrijkste begrippen staan, met pijlen die verbanden daartussen weergeven. Concept mapping is de laatste jaren sterk in opkomst in het onderwijs.
De totale leertijd was bij de laatste twee groepen gelijk. Toch beantwoordden de leerlingen die zichzelf tussentijds getest hadden, een week later gemiddeld 70 procent van de vragen goed, de concept mappers maar 40. De studenten die ‘gewoon’ vier keer vijf minuten leerden, zaten op gemiddeld 45 procent, degenen die de tekst één keer gelezen hadden haalden de 30 niet. De vragen testten zowel feitenkennis als inzicht. In een tweede experiment bleek dat de ‘zelftesters’ het zelfs veel beter deden dan de ‘concept mappers’ als het examen bestond uit het maken van een concept map.
„Dit onderzoek toont aan dat leren verder gaat dan begrip van de informatie”, mailt eerste auteur Jeffrey Karpicke. Volgens de onderzoekers wordt de kennis tijdens het overhoren gestructureerd, waardoor die beter wordt opgeslagen. Robert-Jan Simons, hoogleraar didactiek in digitale context aan de Universiteit Utrecht, noemt de bevindingen „opzienbarend”, maar ziet ook een eenvoudiger verklaring: „Tussentijds toetsen stuurt het leerproces. Het legt bloot welke kennis je nog niet beheerst.”
En heeft de concept map nu afgedaan? Martin Goedhart, hoogleraar didactiek van de wiskunde en natuurwetenschappen te Groningen, denkt van niet, al noemt hij het „een wat overschat modeverschijnsel”. In de praktijk, met langere te leren teksten, geven concept maps misschien betere resultaten dan in dit onderzoek. „Studenten verwerken vaak honderden pagina’s. Dat vergt meer begrip van de grotere verbanden.” En Simons kijkt uit, zegt hij, naar een experiment waarbij tussentijds overhoren en concept mapping worden gecombineerd: „Het uit het hoofd maken van concept maps, tijdens en na het leren.”
Paul van den Broek, hoogleraar cognitieve en neurobiologische achtergronden van leren en doceren in Leiden, is blij met de studie in Science. Zijn afdeling in Leiden is al langer voorstander van het toetsmoment als leermoment: „Uit deze publicatie blijkt dat een toets niet alleen nuttig is om studenten bij de les te houden, maar ook om het leren te bevorderen.”"
Een simpel experimentje met een zeer voorspelbare conclusie, het illustreert echter wel, zonder het te bewijzen, het nut van een toets niet enkel te gebruiken als afrekeningsinstrument maar ook te gebruiken als educatief instrument: de toets confronteert je met wat je wel en niet onder de knie hebt, door daarna nog eens dezelfde stof te herhalen zal je die beter in de vingers krijgen.
Het is het eindresultaat na 5 jaar studie wat telt.
Ik vind dat practica geen gewicht moeten hebben in de quotering bij een universitaire opleiding. Practica moeten verplicht zijn en universiteiten kunnen ongequoteerde pass-fail-beoordelingen (o.a. geneeskunde in Leuven werkt daar al mee) gebruiken om ervoor te zorgen dat studenten het practica fatsoenlijk maken.
Verder vind ik het voor practica belangrijk dat er geen enkele tijdsdruk is. Als je verwacht dat een practicum 2 uur duurt laat dan desnoods de laatste studenten na 4 uur weggaan als ze de opdracht nog eens willen herhalen of wat willen experimenteren. Zoveel contactmomenten met de ´praktijk` heb je als student niet dus wanneer je die wel hebt dan moet je daarvan profiteren.
Ik heb het nu wel over echte practica, sommige werkzittingen noemen ze misplaatst een practicum (programmeren of een demonstratie bijv.).Last edited by Benjamin; 27-01-2011 at 16:31.
If you think education is expensive, try ignorance.no votes
-
27-01-2011, 16:19 #5Crew Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Leuven
- Posts
- 10,203
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 14/318
Pff dat is zo schools, wat is er mis met eigen verantwoordelijkheid? Tuurlijk zul je beter zaken onthouden als je regelmatig gecontroleerd wordt, daar heb je zo'n onderzoek toch niet voor nodig. Hoe actiever je met de stof bezig bent hoe beter. Maar daar moet je zelf maar voor zorgen eens je aan de universiteit studeert. Dat is ook een (belangrijk) criterium om mensen te onderscheiden. 12 jaar onderwijs waarbij je bij het handje wordt gehouden zal wel genoeg zijn zeker, nee?
no votes
-
27-01-2011, 16:40 #6Member
- Registered
- 03/01/09
- Location
- Leuven
- Posts
- 7,028
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 24/77
´Schools` werkt en daar gaat het om.

Weet je overigens wat ik de overtreffende trap van schools vind? Geen uitwerkingen geven aan studenten zodat ze hun eigen oefeningen controleren, zoals iedereen weet hebben de assistenten en docenten er geen tijd voor om dat voor jou te doen (om nog maar te zwijgen over de soms wel erg beperkte basis van een assistent), dus dan moet je dat zelf doen. Gelukkig zijn de antwoordenboekjes tegenwoordig vaak wel online te vinden (niet altijd, maar volgens mij kan een verzoekje op bepaalde forums dat snel oplossen). Je hebt als student geen andere keuze dan die ´illegaal` te downloaden aangezien de uitgevers weigeren ze te verkopen.
Schools is wanneer een docent bewust informatie, ook al zijn het maar tips, enkel tijdens het hoorcollege geeft om zo de studenten die aanwezig zijn te belonen.
Het is i.m.o. helemaal niet zo schools dat je wat vaker toetst.
Het gaat hierbij niet om het controleren van de leraren ofdat jij jouw werk hebt gedaan (vergeet de toets als afrekeningsmoment), het gaat erom dat jij jezelf ermee kan confronteren wat jij wel en niet in de vingers hebt.
Dat gaat nu eenmaal veel efficiënter wanneer een ander, die boven de materie staat, je overhoort dan wanneer je dat zelf doet.If you think education is expensive, try ignorance.no votes
-
27-01-2011, 16:42 #7Banned
- Registered
- 03/11/07
- Location
- Manneken Pis
- Posts
- 8,454
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 28/320
Liever zoals in Amerika, daar ben je tenminste met de leerstof bezig.
Nu heb ik het gevoel dat ik er niet veel van ken/1 keer intensief leren
en daarna ben ik onmiddellijk alles vergeten...no votes
-
27-01-2011, 16:50 #8Banned
- Registered
- 06/04/09
- Location
- Brussel
- Posts
- 1,576
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 5/113
Verschilt van unief tot unief. Verschil tussen de universiteiten is gigantisch daar, onvergelijkbaar met België, hier maken werkgevers in de privé sector steeds minder of bijna geen punt van welke unief dat je komt, terwijl in de VS iemand altijd de voorkeur heeft als hij/zij van een betere unief komt.
En dan heb je de geldkwestie nog...no votes
-
27-01-2011, 16:54 #9Banned
- Registered
- 03/11/07
- Location
- Manneken Pis
- Posts
- 8,454
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 28/320
no votes
-
27-01-2011, 16:55 #10Crew Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Leuven
- Posts
- 10,203
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 14/318
En studenten die aanwezig zijn belonen met popquizzes is wel ok?
En efficienter, tja, het is vooral gemakkelijker. Jezelf toetsen werkt even goed (op voorwaarde dat je jezelf kunt controleren, waarvoor bvb in sommige gevallen inderdaad oplossingen beschikbaar moeten zijn. Maar dat is iets anders). En het brengt heel wat voordelen met zich mee: minder werk voor de docenten, minder tijdverspilling voor de studenten, hogere eisen qua veranwoordelijkheid en discipline, meer autonomie en vrijheid.
Ik ben niet perse tegen het op een of andere manier verplichten om actief met de stof bezig te zijn onder het jaar (bvb door een enkele tussentijdse test of paper). Maar verplicht naar de les gaan omdat er altijd wel een "popquiz" kan voorvallen, om de twee weken herhalingstoetsen enzovoort, nee dank je. Dat is simpelweg een verkleutering van het hoger onderwijs, en het kleine voordeel dat sommigen er misschien zouden aan overhouden qua pure kennisoverdracht, wordt ruimschoots tenietgedaan door al de nadelen.no votes
-
27-01-2011, 16:57 #11Banned
- Registered
- 06/04/09
- Location
- Brussel
- Posts
- 1,576
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 5/113
Dat zeg jij. Dit is totaal niet het geval, er zijn er veel die tijdens het jaar gwn aanwezig moeten zijn en tijdens die les wel weliswaar werken, maar dat kan je toch ni vergelijken met een volwaardig examen? Er zijn veel mensen die tijdens het jaar voor school werken in België en niet wachten voor de blok en dat neemt veel meer tijd in dan die paper(s) hoor. Anyway, de paar Amerikanen die ik kende die hier aan een Belgische unief studeerden waren gebuisd met grootste onderscheiding
no votes
-
27-01-2011, 16:58 #12Approved 9liver
- Registered
- 22/07/03
- Location
- 9000
- Posts
- 11,307
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 62/98
In het eerste jaar in het eerste semester waren er proefexamens die meetelden bij mij. Die vielen op 3 zaterdagen in het semester en dat was enorm vervelend. Zo verwaarloos je andere vakken dan waarvoor je moet leren en op het einde van het semester heb je er weinig voordeel uit imo.
Dit semester heb ik gewoon 5 vakken, geen testjes, geen practica, geen papers en moet enkel een examen afleggen. De verantwoordelijkheid die ik zo krijg is véél beter dan dat ge verplicht wordt om voor een bepaald vak te leren door die testjes. Maar hier en daar een werkje maken zou de sleur wel doorbreken. Want het enige wat ik moest doen vorig semester was leerstof bijhouden en oefeningen maken. Dat wordt je wel beu na een tijd.no votes
-
27-01-2011, 17:00 #13Crew Member
- Registered
- 13/02/04
- Location
- Leuven
- Posts
- 10,203
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 14/318
Wat houdt je tegen om buiten de examenperiode's met je stof bezig te zijn?
Het is toch niet de plicht van de universiteit om jou bezig te houden. In het hoger onderwijs wordt er veronderstelt dat je gemotiveerd en geintresseerd bent in je vakgebied, en dat je uit jezelf er de nodige tijd insteekt. Als je dat er niet voor over hebt hoor je er eigenlijk niet thuis, zo simpel is het (spijtig genoeg zijn dergelijke types zo talrijk dat ze er niet meer uitgefilterd kunnen worden, zie daar het debacle van ons onderwijs. De oplossing is echter niet om dat soort mensen bij het handje te nemen, maar om het niveau op te krikken zodat ze verplicht worden om met de leerstof bezig te zijn).
no votes
-
27-01-2011, 17:02 #14Member
- Registered
- 03/12/05
- Location
- Mol
- Posts
- 13,983
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 15 Post(s)
- Reputation
- 17/436
Meer debatcultuur is wel interessant, naar mijn mening. Wij moesten in geschiedenis vaak teksten op voorhand lezen en meestal bloeide daar wel een interessante discussie uit. Eventueel retorica terug invoeren bij bepaalde richtingen?
no votes
-
27-01-2011, 17:13 #15Banned
- Registered
- 03/11/07
- Location
- Manneken Pis
- Posts
- 8,454
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 28/320
no votes

