Page 3 of 4 First 1234 Last
  1. #31
    DéWé's Avatar
    Registered
    21/09/05
    Location
    Willebroek
    Posts
    1,508
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/4
    Quote Originally Posted by Benjamin View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Offtopic

    We hadden nooit moeten beginnen met ons systeem te hervormen.
    Nu moeten bachelors vaak een eindproef doen terwijl ze die toch al in de master doen. In de curricula van de bachelors is er gesneden in de fundamentele basisvakken om ruimte te maken voor mastervakken aangezien de bachelor een zelfstandige opleiding moet zijn. Minoren zijn ingevoerd waardoor opleidingen meer op elkaar zijn gaan lijken.
    Wanneer de bachelor en master samen één geheel vormen dan kan je een betere vijfjarige opleiding vormen dan wanneer de twee los van elkaar staan, lijkt mij.
    De joke, en dat doet mij het meest verwonderen, is echter dat iedereen, werkgevers, studenten en de overheid zelf, de bachelor en master nog altijd als één geheel zien terwijl de overheid wil dat bachelors direct aan de slag kunnen op de arbeidsmarkt.

    Wij hadden een uitstekend systeem van publieke universiteiten, enkele afdelingen van onze universiteiten konden zich meten met de top van de wereld met een fractie van het budget wat die topuniversiteiten hebben. We hebben nu elementen uit het Americaanse systeem overgenomen terwijl onze universiteiten nog steeds armoezaaiers zijn in vergelijking met de Americaanse en Engelse universiteiten.
    Met een beetje pech is dit een selffulfilling prophecy en gaan we straks private universiteiten krijgen terwijl de publieke universiteiten niets meer voorstellen.
    If something ain't broken then don't try to fix it.
    Dankzij die hervorming kan ik nu nochtans makkelijker overschakelen op studies in het buitenland. Ik heb geen ervaring met het vorige systeem maar ik zie nu niet meteen het probleem, ikzelf kan vergelijken met het Amerikaanse en het Franse systeem en de manier van lesgeven is alles behalve hetzelfde als in deze landen.
    Nuja, ik weet zelf niet genoeg over het onderwerp om daar echt over te kunnen meepraten maar er zijn toch ook mooie dingen aan die hervorming, zoals het feit dat ik nu makkelijker studies in andere landen met de mijne kan vergelijken, kwa opzet van diploma's dan.
    En maak onderscheid bij Bachelors tussen de Academische en Professionele, de eerste zijn wel degelijk bedoeld om opgevolgd te worden door Master studies.
    no votes  

  2. #32
    gilbereke's Avatar
    Registered
    17/05/09
    Location
    aarde
    Posts
    5,841
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    35/88
    Quote Originally Posted by DéWé View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dankzij die hervorming kan ik nu nochtans makkelijker overschakelen op studies in het buitenland. Ik heb geen ervaring met het vorige systeem maar ik zie nu niet meteen het probleem, ikzelf kan vergelijken met het Amerikaanse en het Franse systeem en de manier van lesgeven is alles behalve hetzelfde als in deze landen.
    Nuja, ik weet zelf niet genoeg over het onderwerp om daar echt over te kunnen meepraten maar er zijn toch ook mooie dingen aan die hervorming, zoals het feit dat ik nu makkelijker studies in andere landen met de mijne kan vergelijken, kwa opzet van diploma's dan.
    En maak onderscheid bij Bachelors tussen de Academische en Professionele, de eerste zijn wel degelijk bedoeld om opgevolgd te worden door Master studies.
    Uit uw post leid ik vrij snel af dat je niet echt weet over wat je het hebt.

    De invoering van BAMA is vb ingevoerd om ervoor te zorgen dat je kan gaan werken met een academische bachelor (wat in veel landen dus ook gedaan wordt, bama model usa vb).
    Dit is dus een van de kerntaken van de bamastructuur: diploma van een academische bachelor "opwaarderen" tot een gewild (werk)diploma.
    Dus geen diploma meer waar je vroeger zo goed als niks mee kon doen... (zonder de master).

    Verder zeg je dat je makkelijker kan overschakelen: ik weet niet of dat zo is. Vroeger had je ook erasmus... En reken daar dan bij dat je punten automatisch naar beneden gehaald worden (meestal) als je terug komt van het buitenland.. Ik denk dat het duidelijk is dat de bama structuur die eenheid moest brengen nog altijd niet echt in staat is om eenheid te brengen...
    no votes  

  3. #33
    ^MystiQ's Avatar
    Registered
    21/09/06
    Location
    :]
    Posts
    11,687
    iTrader
    18 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/190
    Quote Originally Posted by e.House View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In het buitenland op een bouwwerf meehelpen.
    Daar valt tenminste geld mee te verdienen. Wel jammer dat ge het verschil niet kent tussen machinebouw en bouw. Ik ben teleurgesteld in uw intellectueel brein.
    no votes  

  4. #34
    DéWé's Avatar
    Registered
    21/09/05
    Location
    Willebroek
    Posts
    1,508
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/4
    Quote Originally Posted by gilbereke View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uit uw post leid ik vrij snel af dat je niet echt weet over wat je het hebt.

    De invoering van BAMA is vb ingevoerd om ervoor te zorgen dat je kan gaan werken met een academische bachelor (wat in veel landen dus ook gedaan wordt, bama model usa vb).
    Dit is dus een van de kerntaken van de bamastructuur: diploma van een academische bachelor "opwaarderen" tot een gewild (werk)diploma.
    Dus geen diploma meer waar je vroeger zo goed als niks mee kon doen... (zonder de master).

    Verder zeg je dat je makkelijker kan overschakelen: ik weet niet of dat zo is. Vroeger had je ook erasmus... En reken daar dan bij dat je punten automatisch naar beneden gehaald worden (meestal) als je terug komt van het buitenland.. Ik denk dat het duidelijk is dat de bama structuur die eenheid moest brengen nog altijd niet echt in staat is om eenheid te brengen...
    Ok, nuja zoals ik zei weet ik er vrij weinig over, dat is dan in ieder geval niet geslaagd. (van die Academische bachelor)
    Ik heb het ook niet specifiek over Erasmus. Mijn punten van de VS zijn inderdaad wel omlaag gewaardeerd met het omzetten, mijn punten uit Frankrijk worden normaal gezien rechtstreeks overgenomen. Bij andere Europese landen wordt er inderdaad ook wel omlaag gewaardeerd.

    Ik doelde wel meer op verdere studies in het buitenland in het algemeen. De huidige structuur heeft mij toegestaan aan een dubbel diploma programma in de VS deel te nemen zonder hierbij tijd te verliezen, als enige vereiste ginder werd gesteld dat ik daar de 7 kernvakken van hun diploma moest volgen. Voor de rest accepteerden zij mijn vakken in België als voldoende om mij een Amerikaans Bachelor's degree toe te kennen.
    Ik vermoed dat dit wel degelijk eenvoudiger verloopt dan vroeger. Ook ben ik bezig met aanvragen om mijn Master in het buitenland te halen, rechtstreeks vanuit mijn Bachelor in België. Met de vorige structuur had een kandidatuur hoogstwaarschijnlijk onvoldoende geweest.
    no votes  

  5. #35
    Benjamin's Avatar
    Registered
    03/01/09
    Location
    Leuven
    Posts
    7,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/77
    Quote Originally Posted by gilbereke View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Verder zeg je dat je makkelijker kan overschakelen: ik weet niet of dat zo is. Vroeger had je ook erasmus... En reken daar dan bij dat je punten automatisch naar beneden gehaald worden (meestal) als je terug komt van het buitenland.. Ik denk dat het duidelijk is dat de bama structuur die eenheid moest brengen nog altijd niet echt in staat is om eenheid te brengen...
    Yep
    Bovendien wisten ze vroeger wat je titel waard was, de titel bachelor zegt niets aangezien je die ook met een hogeschooldiploma krijgt die bijna de helft van de bevolking aankan maar evengoed verdiend kan zijn met een opleiding die slechts 5% van het volk aankan.
    If you think education is expensive, try ignorance.
    no votes  

  6. #36

    Registered
    22/09/10
    Location
    Antwerpen
    Posts
    232
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/9
    On topic: is IWT sinds 2010 niet opengesteld voor onderzoek met maatschappelijke finaliteit? Ik dacht zoiets gelezen te hebben...
    no votes  

  7. #37
    Benjamin's Avatar
    Registered
    03/01/09
    Location
    Leuven
    Posts
    7,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    24/77
    Quote Originally Posted by DéWé View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik doelde wel meer op verdere studies in het buitenland in het algemeen. De huidige structuur heeft mij toegestaan aan een dubbel diploma programma in de VS deel te nemen zonder hierbij tijd te verliezen, als enige vereiste ginder werd gesteld dat ik daar de 7 kernvakken van hun diploma moest volgen. Voor de rest accepteerden zij mijn vakken in België als voldoende om mij een Amerikaans Bachelor's degree toe te kennen.
    Ik vermoed dat dit wel degelijk eenvoudiger verloopt dan vroeger. Ook ben ik bezig met aanvragen om mijn Master in het buitenland te halen, rechtstreeks vanuit mijn Bachelor in België. Met de vorige structuur had een kandidatuur hoogstwaarschijnlijk onvoldoende geweest.
    Waar baseer jij op dat dit eenvoudiger kan dan vroeger?
    Ik denk niet dat de aanpassing van titels daar ook maar iets mee te maken heeft (ze gaan toch hopelijk meer op het niveau dan op het titeltje af, bovendien is er een hemelsbreed verschil in niveau tussen bacheloropleidingen van dezelfde studie), wel zijn er tegenwoordig meer uitwisselingsprogramma's maar daarvoor was die BaMa-structuur niet nodig.
    Vroeger wisten ze ook wel dat iemand die de kandidatuur natuurkunde had voltooid een minstens zo'n hoog niveau had als een Americaanse/Engelse bachelor.
    Ze hebben een systeem van veel titels voor veel verschillende niveaus ingeruild voor een systeem van weinig titels voor veel verschillende niveaus.
    De enige echt fundamentele wijziging is dat er nu minoren worden ingevoerd waarmee je gemakkelijker kan switchen naar een andere master maar dit heeft natuurlijk, naast het voordeel dat studenten beter terecht komen waar ze passen, ook een aantal nadelige consequenties (minder goede basis in bachelor, misschien nog wat basis in master in plaats van betere specialisatie), voor niets gaat de zon op.
    Inderdaad, een belangrijk doel van de BaMa-structuur was dat de bachelor-opleiding zou gaan volstaan voor de arbeidsmarkt. Zo werkt het niet wanneer een volk al god weet hoe lang gewend is om met ´masters` te starten op de arbeidsmarkt. Ik vraag me af ofdat we wel moeten willen dat meer mensen met een bachelor (een universitaire bachelor dus) starten op de arbeidsmarkt. We streven toch juist naar een hogeropgeleide bevolking? Maar ja, het is wel een prettige bezuiniging voor de overheid. Het is alleen zo jammer voor de burgers.
    Last edited by Benjamin; 18-01-2011 at 19:00.
    If you think education is expensive, try ignorance.
    no votes  

  8. #38
    DéWé's Avatar
    Registered
    21/09/05
    Location
    Willebroek
    Posts
    1,508
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/4
    Quote Originally Posted by Benjamin View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar baseer jij op dat dit eenvoudiger kan dan vroeger?
    Ik denk niet dat de aanpassing van titels daar ook maar iets mee te maken heeft (ze gaan toch hopelijk meer op het niveau dan op het titeltje af, bovendien is er een hemelsbreed verschil in niveau tussen bacheloropleidingen van dezelfde studie), wel zijn er tegenwoordig meer uitwisselingsprogramma's maar daarvoor was die BaMa-structuur niet nodig.
    Vroeger wisten ze ook wel dat iemand die de kandidatuur natuurkunde had voltooid een minstens zo'n hoog niveau had als een Americaanse/Engelse bachelor.
    Ze hebben een systeem van veel titels voor veel verschillende niveaus ingeruild voor een systeem van weinig titels voor veel verschillende niveaus.
    De enige echt fundamentele wijziging is dat er nu minoren worden ingevoerd waarmee je gemakkelijker kan switchen naar een andere master maar dit heeft natuurlijk, naast het voordeel dat studenten beter terecht komen waar ze passen, ook een aantal nadelige consequenties (minder goede basis in bachelor, misschien nog wat basis in master in plaats van betere specialisatie), voor niets gaat de zon op.
    Het dubbele diploma omdat het vroeger minder eenvoudig had geweest de Bachelor van de VS overeen te laten komen met een diploma hier vanwege de verschillende tijdsduren die hier vroeger zaten op de diploma's. Het was nu reeds een heel gedoe om die vakken te laten uitkomen zodat alle vakken correct telden voor beide scholen.
    Ook vanuit het oogpunt van die tijdsduren, volgens het oude systeem zou ik waarschijnlijk minstens 4 jaar moeten studeren vooraleer ik naar het buitenland kan voor een Master. Met enkel een kandidatuur van 2 jaar zou dat niet lukken, zelfs nu moet met onze 3 jarige Bachelors in bepaalde landen aangetoond worden dat deze gelijkwaardig zijn met de 4-jarige Bachelors die daar standaard zijn.
    Maar ze laten dus wel degelijk toe om te starten aan opleidingen in het buitenland waarvoor normaal reeds 4 jaar aan een universitaire instelling moeten doorgebracht zijn.
    no votes  

  9. #39
    Fighting Hobbit's Avatar
    Registered
    04/08/04
    Location
    Freiburg
    Posts
    7,884
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/15
    Quote Originally Posted by NotoriousP View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In de exacte/ingenieurs wetenschappen krijgt bijna zo goed als iedereen dat aangeboden, maar in de politieke wetenschappen is dat zeldzaam, onderzoek is daar gewoon veel minder belangrijk.
    Dat is ook niet waar hoor. In het tegenwoordige klimaat van besparingen op onderzoek is het ook niet meer zo evident om een doctoraat te kunnen doen in exacte wetenschappen, zeker niet in de drukkere afdelingen die theoretischer getint zijn... (minder rechtstreekse validatie)
    Entropy isn't what it used to be
    no votes  

  10. #40
    gilbereke's Avatar
    Registered
    17/05/09
    Location
    aarde
    Posts
    5,841
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    35/88
    Quote Originally Posted by NotoriousP View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In de exacte/ingenieurs wetenschappen krijgt bijna zo goed als iedereen dat aangeboden, maar in de politieke wetenschappen is dat zeldzaam, onderzoek is daar gewoon veel minder belangrijk.
    Iedereen.. Is dat niet een beetje overdreven....

    Doctoreren is nog altijd iets dat slechts voor een beperkte groep (top-)studenten mogelijk is.
    no votes  

  11. #41
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    17/1067
    Quote Originally Posted by hyperon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De beste manier is gewoon op verschillende proffen afstappen en vragen wat mogelijk is, zelfs als het maar tijdelijk is. Je kan vb al ergens starten als praktijkassistent, eventueel zelfs deeltijds, en ondertussen beginnen met hetgeen je interesseert onder supervisie van een prof. Zo kan er dan vb gedacht worden om een FWO project in te dienen voor het jaar erachter, etc.
    Je moet oppassen met dat traject, want voor een bursaal mag je maar twee jaar max als WP'er gewerkt hebben (niet volledig zeker bij FWO tho).

    Op basis van je ietwat hoogdravende motivaties, kon ik me ook niet van de indruk ontdoen dat je lijdt aan de typische "bijna-afgestuurd/pas-afgestudeerd" ziekte. De jongeren die met veel aplomb zich lanceren in de arbeidsmarkt en denken dat ze "er" zijjn, etc.
    Die indruk heb ik niet meteen. Ik merk eerder de ambitie om zich verder in te werken in het academische milieu. Dat zie je nu ook niet zoveel. De meeste afgestudeerden willen zo snel mogelijk in het bedrijfsleven en daar carrière maken. Als je voor een academische carrière gaat moet je iig beseffen dat je daar veel langer over zult doen.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  12. #42

    Registered
    22/09/10
    Location
    Antwerpen
    Posts
    232
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/9
    Wat je ook kan doen, is nu een geïnteresseerde promotor zoeken die in april een FWO-onderzoeksproject indient. Als zij/hij dat binnenhaalt, kiest hij/zij zelf een medewerker voor dat project. Zo kan je toch op een FWO-project werken zonder zelf een aspirantschap te moeten binnenhalen.
    Zelfde geldt voor BOF- en andere projecten uiteraard, maar daar zal je promotor normaal meer van af weten.

    Een jaartje buitenland is trouwens een serieuze boost voor een academisch cv (ook in de ogen van het FWO), dus als je volgend jaar nog niet kan beginnen, kanje nog een LLM gaan volgen of zo. Je gaat wel niet meer aan een beurs geraken nu, vrees ik, dus het zal wat van je financiële mogelijkheden afhangen.

    En vooral: maak een goede thesis. Dat is toch wel hét visitekaartje om een promotor te vinden Succes!
    no votes  

  13. #43
    hyperon's Avatar
    Registered
    11/12/08
    Location
    brussel
    Posts
    1,644
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    30/38
    Je moet oppassen met dat traject, want voor een bursaal mag je maar twee jaar max als WP'er gewerkt hebben (niet volledig zeker bij FWO tho).
    2 jaar is lang. Ik wou de persoon in kwestie enkel erop duiden dat het niet zo erg is als je niet direct een mandaat of beurs hebt. er bestaan vele manieren om tijd te winnen eer je zo een beurs hebt. Bovendien krijg je ook zo meer tijd om een dr af te werken. Voor velen is 4 jaar te kort om al direct veel onderzoek te kunnen valoriseren waardoor ze na hun dr met lege handen achterblijven om postdoc/docent te kunnen worden. Zolang je nog geen dr hebt, kom je nog in aanmerking voor veel meer projecten, financieringen, etc. Als dr val je in heel wat van die systemen uit de boot en echt veel postdoc mandaten of dr-ass zijn er nu ook niet.
    Wovon man nicht sprechen kann, daruber muB man schweigen (Wittgenstein).
    no votes  

  14. #44
    Avondland's Avatar
    Registered
    03/12/05
    Location
    Mol
    Posts
    13,983
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    17/436
    Ik had een 17/20 op mijn thesis (30SP), maar wegens gemiddelde examenresultaten belandde ik op 74% in mijn masterjaar. Bachelorscriptie (18SP) was 16/20 met iets betere resultaten en daar kwam ik uit op eveneens 74%. 1% te kort en volgens mijn promotor van vorig jaar 'echt te weinig graden'. Het is jammer, want de thesis die ik maakte vond ik het interessantste wat ik in mijn academische carrière gedaan heb. Een doctoraat zie ik zitten, maar als mijn promotor negatief advies geeft lijkt het niet de moeite om het nog na te streven. Geschiedenis overigens.
    no votes  

  15. #45

    Registered
    22/09/10
    Location
    Antwerpen
    Posts
    232
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/9
    Quote Originally Posted by Avondland View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik had een 17/20 op mijn thesis (30SP), maar wegens gemiddelde examenresultaten belandde ik op 74% in mijn masterjaar. Bachelorscriptie (18SP) was 16/20 met iets betere resultaten en daar kwam ik uit op eveneens 74%. 1% te kort en volgens mijn promotor van vorig jaar 'echt te weinig graden'. Het is jammer, want de thesis die ik maakte vond ik het interessantste wat ik in mijn academische carrière gedaan heb. Een doctoraat zie ik zitten, maar als mijn promotor negatief advies geeft lijkt het niet de moeite om het nog na te streven. Geschiedenis overigens.
    In Geschiedenis is het natuurlijk survival of the fittest om aan een beurs te geraken... Pech voor degenen die net naast een grote grijpen...

    Wat wel steeds meer gezocht wordt, is interdisciplinair of multidisciplinair onderzoek. Dus wie weet kan je je 'gebrek' aan punten compenseren met methodologische kennis uit andere disciplines en zo alsnog als beste kandidaat voor een interdisciplinair project (misschien zelfs in een andere afculteit) uit de bus komen? Of je thesis gepubliceerd krijgen in een vaktijdschrift, zodat je al enige 'academische' ervaring op je cv krijgt?
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in