Pagina 4 van 10 Eerste 12345678 ... Laatste
  1. #46

    Lid sinds
    28/12/08
    Locatie
    Gent
    Berichten
    613
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Hell , een junior tout court wordt meestal verticaal geklasseerd.
    Hoeveel juniors werven de big four aan per jaar? Die werven enkel juniors aan, want dat zijn hun melkkoeien. Die worden ergens bij een klant gedropt aan 800-1000 EUR/dag.




    Maar een kost van 1000 EUR/mandag voor een ervaren consultant in een gespecialiseerde niche-package is absoluut niet zo uitzonderlijk.
    Nee, maar dat is misschien maar 1% van de jobs, à la onderhouden van de applicatie uit de jaren '60 geschreven in COBOL of Fortran.
    Eenn java-developer, of Microsoftie kun je niet direct als een niche-expertise beschouwen.


    Over tarieven van gewone "freelance" jobs ben ik het eens met [B]Rocketeer
    no votes  

  2. #47
    zarathustra's schermafbeelding
    Lid sinds
    17/07/02
    Locatie
    Oslo
    Berichten
    17.975
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    72/899
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door RadicalAtheist Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Hoeveel juniors werven de big four aan per jaar? Die werven enkel juniors aan, want dat zijn hun melkkoeien. Die worden ergens bij een klant gedropt aan 800-1000 EUR/dag.
    Maar dat zijn geen zelfstandigen natuurlijk. Voor mij kunnen ze ook veel vragen puur omdat ik met het HP label kom.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes  

  3. #48
    orac's schermafbeelding
    Lid sinds
    15/04/07
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    1.258
    iTrader
    26 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/22
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door RadicalAtheist Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Hoeveel juniors werven de big four aan per jaar? Die werven enkel juniors aan, want dat zijn hun melkkoeien. Die worden ergens bij een klant gedropt aan 800-1000 EUR/dag.

    Nee, maar dat is misschien maar 1% van de jobs, à la onderhouden van de applicatie uit de jaren '60 geschreven in COBOL of Fortran.
    Eenn java-developer, of Microsoftie kun je niet direct als een niche-expertise beschouwen.

    Over tarieven van gewone "freelance" jobs ben ik het eens met [B]Rocketeer
    Dan zou ik wel eens willen weten welke klant een onervaren junior zoveel betaalt ? Ik neem aan dat dan is zoals bij IBM,HP en dergerlijke . Dat ze een aantal juniors naar de client sturen die indien nodig beroep kunnen doen op een 2de lijn of een gespecialiseerd "lab" in de states. Het type consultants dat meer aan de telefoon hangt dan achter de PC zit. Nu consultancy is wijd natuurlijk , een junior laten ontwikkelen tot daar aan toe maar een junior op pad sturen om een blokkerend probleem in een bedrijfs-kritische applicatie op te lossen dat zou ik nog wel eens willen zien. (nu meestal zal bij kritische problemen wel op de producent beroep gedaan worden)
    Het enige dat ik wou zeggen is dat ze bestaan , de consultants die 1000 EUR/dag kosten. Dat dit een kleine minderheid is die op europees niveau opereert (of zelfs EMEA) en dat dit meestal mensen zijn die minstens 10-15 jaar ervaring hebben met een gespecialiseerd product .

    Dat je als schoolverlater met een beetje kennis van .net en java niet in de buurt van die bedragen komt is toch vanzelfsprekend en heb ik toch nooit ontkend. Langs de andere kant als je als consultant voor 15-20 EUR/uur wil gaan werken dan ga je toch beter op zoek naar een vaste baan , want daar schiet netto niet veel meer van over.
    Er wordt vandaag de dag trouwens nog veel ontwikkeld (niet alleen onderhouden) in COBOL , zelfs dat is helemaal geen niche-markt. De instroom van programmeurs met kennis van COBOL vermindert wel in Europa.

    Maar eigenlijk is iedereen het met elkaar eens , je kan als IT'er
    • rechtstreeks voor een niet-software-bedrijf werken in een IT-afdeling
    • voor een consultancy-bedrijf werken en worden uitgezonden
    • voor een software-bedrijf werken als werknemer
    • als zelfstandige werken voor of i.s.m. 1 van bovenstaanden


    Afhankelijk van je kwaliteiten en ervaring kan je als IT'er proberen zelfstandige te worden en dan moet je een client vinden die de prijs wil/kan betalen die je vraagt. Ik zou dat zelf als schoolverlater nooit proberen.
    Wil je die toer op gaan dan zou ik eerst ervaring opdoen bij een consulting bureau of een software firma en daar kennis en contacten verzamelen.
    no votes  

  4. #49
    [B]Rocketeer's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/09/02
    Locatie
    Opwijk
    Berichten
    9.739
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/80
    @orac: mooie conclusie
    no votes  

  5. #50
    BlueBear's schermafbeelding
    Lid sinds
    17/07/02
    Locatie
    Genk
    Berichten
    401
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door alcatrec Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Als ik hier lees dat it-consultants 700-1000euro per dag ontvangen, zitten die dan aan 20000euro bruto/maand? :O
    En dat is dan nog zonder btw?....
    Die €20k per maand is wel kort door de bocht.

    Als we effe uitgaan van een zelfstandige met een dagtarief van €700 vs iemand die vast in dienst is bij een consultingbedrijf.

    Iemand die vast werkt in IT consultancy heeft:
    - goed loon (+ vakantiegeld + eindejaarspremie)
    - deftige auto
    - groepsverzekering, pensioensparen, hospitalisatieverzekering
    - verlof (laten we zeggen 20 tot 36 dagen)

    Stel dat we uitgaan van een loon van €3000 (wat waarschijnlijk laag is voor iemand met een tarief van €700/dag)
    Loonkost: +- €4000 (extra werkgeversbijdrage etc)
    De auto: +€1000
    extra legale voordelen kunnen ook wel oplopen tot €1000

    Laten we zeggen dat de totale loonkost ongeveer €6000 is (wat behoorlijk laag is, denk ik)

    In een ideale maand draait die persoon een omzet van 21 * 700 = €14700
    Winst: €8700

    Pak dat je gemiddeld 2 dagen per maand niet werkt vanwege verlof en feestdagen: -€1400
    Winst: €7300
    En daar komt bij dat je zo goed als zeker een boekhouder zal moeten betalen.

    En dan ga je er ook nog van uit dat je 100% van de tijd verkocht bent, nooit ziek bent, en dat er geen tussenbedrijf een deel van je dagtarief inpikt)
    Hou er dan ook nog rekening mee dat je op die winst ook nog belastingen betaalt.

    Er zijn dan ook wel andere voordelen. Zo kan je een kantoor huren in je eigen huis, je kan erg veel spullen kopen met 21% "korting"

    Een goeie consultant zal er wel zijn winst uit halen hoor, maar het brengt ook een hoop extra zorgen met zich mee.

    De zelfstandigen mogen me verbeteren, maar ik denk dat ik wel in de buurt kom met mijn schattingen hierboven.
    no votes  

  6. #51

    Lid sinds
    28/12/08
    Locatie
    Gent
    Berichten
    613
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Loonkost van een werknemer is +/- 2,5 x brutoloon.
    Echter mag je dat niet toepassen op een freelancer.

    Mijn brutoloon is officieel 3000 EUR/ maand = 36.000 EUR op jaarbasis om te genieten van het verlaagd vennootschapstarief. Dat is een fiscaal optimum, ik ga me geen hoger loon uitkeren, maar via andere manieren geld uit te vennootschap halen (daar zijn boeken vol literatuur over)

    Die 3000 EUR bruto bestaat uit 2000 EUR bruto-loon + 1000 EUR in voordelen van alle aard (bedrijf betaalt 100% GSM, 100%internet, 100%electriciteit, .100% auto, ..). Op het privégebruik ervan betaal je belasting. Ik betaal daarop 750 EUR belastingen, en per kwartaal 1650 EUR aal RSZ privé.

    Dus wat gaat er écht van mijn rekening:
    - Vennootschap: -750 EUR per maand
    - Prive-rekening: -1650 EUR elke 3 maand.
    het effective loon laat ik voorlopig op de rekening van de vennootschap staan als werkingsmiddelen,
    dus vennootschap betaalt me achteraf een rente die volgens mijn boekhouder tot 10% mag zijn (omdat de staat zelf dergelijke rentes hanteert), privé geef ik nog amper geld uit (200-300 EUR)

    - boekhouder: 150 vast per maand (een goede boekhouder/fiscalist brengt zijn geld dubbel en dik op)
    - auto: 425 EUR per maand voor een BMW, waarvan 388 EUR effectief (de helft van de BTW krijg je terug)
    - de omnium-verzekering ervan komt op minder dan 80 EUR per maand.
    - aan benzine ben ik 75 EUR per maand kwijt. (ook BTW terug)

    ik wil enkel maar aantonen die die vaste kosten als freelancer ontzettend meevallen, één dag werken en de auto + boekhouder is al volledig betaald.

    Het allerduurste als freelancer? verlof pakken.
    Je berekent correct dat een dag verlof, een dag zonder inkomen, rechtstreeks afgaat van de winst van die maand. Hoe hoger je dagprijs, hoe duurder een dag verlof
    no votes  

  7. #52
    Foezjie's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/01/05
    Locatie
    Harelbeke
    Berichten
    2.816
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    7/108
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Blad3z Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    BI.. Extraheren, Transformeren, Laden

    Ik krijg al de kriebels als ik het lees.
    Zwijg mij dervan, kzit ier al 2 dagen op die cursus te kijken
    Scrubs
    no votes  

  8. #53
    Peef's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/12/02
    Locatie
    Gent
    Berichten
    175
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door RadicalAtheist Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Loonkost van een werknemer is +/- 2,5 x brutoloon.
    Echter mag je dat niet toepassen op een freelancer.

    Mijn brutoloon is officieel 3000 EUR/ maand = 36.000 EUR op jaarbasis om te genieten van het verlaagd vennootschapstarief. Dat is een fiscaal optimum, ik ga me geen hoger loon uitkeren, maar via andere manieren geld uit te vennootschap halen (daar zijn boeken vol literatuur over)

    Die 3000 EUR bruto bestaat uit 2000 EUR bruto-loon + 1000 EUR in voordelen van alle aard (bedrijf betaalt 100% GSM, 100%internet, 100%electriciteit, .100% auto, ..). Op het privégebruik ervan betaal je belasting. Ik betaal daarop 750 EUR belastingen, en per kwartaal 1650 EUR aal RSZ privé.

    Dus wat gaat er écht van mijn rekening:
    - Vennootschap: -750 EUR per maand
    - Prive-rekening: -1650 EUR elke 3 maand.
    het effective loon laat ik voorlopig op de rekening van de vennootschap staan als werkingsmiddelen,
    dus vennootschap betaalt me achteraf een rente die volgens mijn boekhouder tot 10% mag zijn (omdat de staat zelf dergelijke rentes hanteert), privé geef ik nog amper geld uit (200-300 EUR)

    - boekhouder: 150 vast per maand (een goede boekhouder/fiscalist brengt zijn geld dubbel en dik op)
    - auto: 425 EUR per maand voor een BMW, waarvan 388 EUR effectief (de helft van de BTW krijg je terug)
    - de omnium-verzekering ervan komt op minder dan 80 EUR per maand.
    - aan benzine ben ik 75 EUR per maand kwijt. (ook BTW terug)

    ik wil enkel maar aantonen die die vaste kosten als freelancer ontzettend meevallen, één dag werken en de auto + boekhouder is al volledig betaald.

    Het allerduurste als freelancer? verlof pakken.
    Je berekent correct dat een dag verlof, een dag zonder inkomen, rechtstreeks afgaat van de winst van die maand. Hoe hoger je dagprijs, hoe duurder een dag verlof

    mooie analyse

    maar is je uurloon dan niet heel laag voor 3000 bruto per maand? of mis ik iets?
    SVS ftw!
    no votes  

  9. #54
    Blad3z's schermafbeelding
    Lid sinds
    17/07/02
    Berichten
    1.395
    iTrader
    2 (67%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/3
    Alleen maar respect voor mensen die zelfstandig iets uit de grond stampen.

    Ik ben partner bij een niet-IT zaak en de eerste jaren zijn investeren, zwoegen en zweten.. het loont allemaal wel na een tijdje natuurlijk
    I'm not your friend, buddy.
    no votes  

  10. #55
    Mooncat's schermafbeelding
    Lid sinds
    25/12/03
    Berichten
    928
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/12
    De tarieven hangen ook af van de duur van het contract. Bij lange termijncontracten liggen de tarieven lager aangezien je meer jobzekerheid hebt, hoewel dit relatief is omdat - zoals eerder aangehaald - een klant een contract na één maand kan opzeggen. Andere factoren die een rol spelen zijn de sector waarin je terechtkomt, het aantal preferred suppliers waarmee een klant kan werken en hoe dringend ze nood hebben aan een bepaald profiel.

    De prijzen staan momenteel nog altijd onder druk en voor een senior profiel (functioneel analyst, ervaren programmeur) zal 500 à 600 euro een marktconform tarief zijn. Meestal gaat daar nog een heel deel van af naar één of ander tussenbureautje.

    Prijzen van 700 tot 1000 euro zijn uitzonderingen en quasi alleen weggelegd voor consultants van Accenture, Deloitte en consoorten. Er is nog altijd een verschil tussen opereren als kleine zelfstandige en werken bij één van de grotere detacheringsbedrijven.
    no votes  

  11. #56
    Peef's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/12/02
    Locatie
    Gent
    Berichten
    175
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    naar wat ik me heb laten vertellen door een collega (zelfstandige) moet je toch al een ferm hoog dagtarief halen wil het uberhaupt interessant zijn tov vast in dienst gaan (en dus tov de voordelen als vakantie, vakantiegeld, 13e maand etc)

    vanaf een dagtarief van 400€ is het te overwegen lijkt me, maar het wordt pas interessant eens je 450 a 500+ zit..

    maar dan ga je idd zoals gezegd op kortere projecten zitten, met minder zekerheid etc..

    mijn twijfel om zelfstandig te gaan is er bij deze niet kleiner op geworden
    SVS ftw!
    no votes  

  12. #57
    mo6's schermafbeelding
    Lid sinds
    23/05/05
    Locatie
    Deurne
    Berichten
    676
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/10
    mm ok, als ik die bedragen hier hoor dan verschiet ik toch wel ferm. Ik heb 5 jaar ervaring als support/field engineer. Ik heb alsook een certificaat van microsoft voor microsoft server 2003. Maar toch zit ik steeds aan een bruto loon van +- 2250 met auto/maaltijdchecks/gsm/pensioensparen/hospitalisatie.

    Nuja, in mijn ogen lijkt dit me niet slecht, maar ik wil ook heus wel 20.000 euro per maand verdienen. Als ik nou verderstudeer tot men MCSE, ben ik dit bedrag dan waard op de markt?
    no votes  

  13. #58
    Mooncat's schermafbeelding
    Lid sinds
    25/12/03
    Berichten
    928
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    12/12
    Een fractie van de zelfstandigen zal 20 000 euro per maand scheppen. Dat is enkel weggelegd voor de heel erg zware consultancyprofielen of erg zeldzame nichespecialisten. Bovendien gaat het dan meestal om echte consultancyopdrachten en haal je misschien een declaratiegraad van 70% per jaar.

    Voor de zware profielen zoals project manager zijn in normale omstandigheden 700 à 800 euro per dag marktconforme tarieven, maar vergeet niet dat deze prijzen nog altijd onder druk staan tegenwoordig. Zelfs bedrijven die bekend staan als goede betalers zijn nu spaarzaam op de contracten. Meeste ondernemingen hebben een kostenreductieprogramma lopen en één van de eerste maatregelen die worden genomen is het besparen op salaris.

    Zelfstandige worden klinkt mooi als je al die hoge tarieven hoort, maar helaas is de werkelijkheid toch enigszins anders. Bovendien moet je rekening houden met andere zaken zoals pensioen dat pakweg zo'n 600 euro per maand minder is dan gewoon in de privé. Dus als je louter omwille van financiële redenen zelfstandige wil worden, kan je volgens mij beter op zoek gaan naar een goed betaalde job in de consultancy.
    no votes  

  14. #59
    Tomski's schermafbeelding
    Lid sinds
    7/07/04
    Locatie
    Ajoin City
    Berichten
    2.742
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door RadicalAtheist Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Loonkost van een werknemer is +/- 2,5 x brutoloon.
    Denk dat er dan niemand nog personeel aanwerft


    Heb onlangs es de berekening laten maken om iemand aan te werven en het viel al bij al "nog mee" vond ik... 't zal eerder nettoloon x 2,5 zijn.
    no votes  

  15. #60
    Dubbelpunt's schermafbeelding
    Lid sinds
    23/03/09
    Locatie
    Belgie
    Berichten
    5.054
    iTrader
    5 (86%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door RadicalAtheist Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    1200 EUR/dag dat door de klant betaald wordt voor een junior .. Het komt vaak voor.



    Junior: 300eur per dag
    Senior: 500eur per dag
    Expert: 800eur per dag
    no votes  

Pagina 4 van 10 Eerste 12345678 ... Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen