Page 5 of 7 First 1234567 Last
  1. #61
    DesorteD's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Berbroek
    Posts
    4,165
    iTrader
    26 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/118
    Quote Originally Posted by Forze
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    IK weet niet of het probleem van informatica-leraren zonder informatica kennis nu ook nog zo'n probleem is zoals in mijn schoolperiode?
    toen ik informatica-beheer deed had ik daar eig niet veel last van. Khad toen de indruk dat de leerkrachten toch wisten over wat ze les gaven.

    In scholen waar informatica slechts een bij vak is zal het natuurlijk wel anders gesteld zijn. Kheb in men 3de of 4de nog informatica gehad van de lerares geschiedenis...
    no votes  

  2. #62
    Emerxill's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,970
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/18
    Quote Originally Posted by [F6]Ares
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    gemiddelde voor ne startenden universitair is 2500-2700 bruto. Komde daaraan als bachelor ?
    Maak daar 2100 - 2500 van en we zijn iettekes realistischer aant praten.
    En afhankelijk wat er in dat loon zit: ja daar kom ik nu na een dik jaar werken aan (ni de bovengrens).
    Mja xxxx euro bruto is niks zeggend. Om een voorbeeld te geven, ik had laatst 2 contractvoorstellen. De ene gaf 200 bruto meer dan den andere.
    Toch verdien ik meer bij dat bedrijf dat mij bruto het minste gaf ... raar eh
    (da was btw niet de hoofdreden van mijn keuze)
    If builders built buildings the way programmers wrote programs, then the first woodpecker that came along would destroy civilization
    no votes  

  3. #63
    EternalSilence's Avatar
    Registered
    23/01/04
    Location
    .
    Posts
    14,726
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/66
    Quote Originally Posted by Forze
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vroeger (1999-2000-2001) toen ik Boekhouden Informatica deed, kenden de meeste leerkrachten informatica zelfs quasi niets van PC's.

    Ik deed zelfs de herstellingen van de schoolpc's tijdens de uren, zorgde ervoor dat Telenet zijn installatie correct legde & dat alle netwerken in orde waren.

    Ondertussen leerden wij in de lessen TurboPascal programmeren (dat ik al deed sinds het 2de middelbaar) & een beetje excel, word & acces (zelfs geen powerpoint). Als ik tegen mijn leraar sprak over andere programmeertalen kon ik evengoed tegen de muur spreken. Ikzelf had maar 1 echte zwakte & dat was wiskunde. Na 2 maanden werd er bij wijze van proef voor onze klas het aantal uren wiskunde opgedreven van 4u naar 8u & zodoende was ik helemaal de vernieling in gedreven qua punten.

    Dit gecombineerd met het feit dat wij vakken als aardrijkskunde, geschiedenis & dergelijke samen hadden met sportklassen waar er gewoon geen les meer gegeven werd, zorgde ervoor dat in het eerste jaar 2 van de 8 leerlingen van onze klas overgingen & in het tweede jaar zelfs maar 1 van de 6.

    Dat tweede jaar heb ik meer gespijbeld om geld te verdienen met installaties van pc & internet bij mensen thuis & bij KMO's. Op het einde van het jaar ben ik gestopt (heb enkel nog het examen wiskunde bijgewoond, mijn naam ingevuld & vertrokken ). De dag daarna werkte ik al vast in dienst.

    Sindsdien werk ik al vijf jaar op een geweldig leuke job die heel goed verdiend, met alle mogelijke doorgroeimogelijkheden & heb ik ervaring op zowat alle belangrijke vakken opgedaan. Ik krijg zelfs constant aanbiedingen van concurrerende bedrijven & zelfs bedrijven van buiten de sector.

    IK weet niet of het probleem van informatica-leraren zonder informatica kennis nu ook nog zo'n probleem is zoals in mijn schoolperiode?
    och jong toch... zelf wij doen da nog in ICT .. (allee .. gedaan.. Nu afgestudeerd )
    veel leerkrachten zijn niet meer mee met de laatste nieuwste dingen kwa computer architectuur ...
    nie moeilijk ook..

    het probleem is dus nog steeds bestaande
    no votes  

  4. #64
    Emerxill's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,970
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/18
    Quote Originally Posted by rabsi
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    voorbeeld msh iets te eenvoudig genomen (gewoon beke basis begrippen dat iedereen zou begrijpen), .... en da loon verschil is idd int begin nie zo groot ma na jaar of 5 zal da verschil wel goed merkbaar zijn
    Met wie vergelijkt ge wat? Ne master die in de consultancy werkt tov ne bachelor bij de overheid?

    Ne (zelfstandige) bachelor met 10j ervaring in een bepaalde niche (een guru) kan makkelijk 800eur per dag vragen, en zo lopen der veel rond.
    Als ik die ga vergelijken met ne master die "manager" is bij een consultancy bedrijf is der ook een serieus loonsverschil, maar dan in het voordeel van die bachelor. En ze moeten alle2 even hard werken...
    If builders built buildings the way programmers wrote programs, then the first woodpecker that came along would destroy civilization
    no votes  

  5. #65
    rabsi's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    waregem
    Posts
    770
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Emerxill
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met wie vergelijkt ge wat? Ne master die in de consultancy werkt tov ne bachelor bij de overheid?

    Ne (zelfstandige) bachelor met 10j ervaring in een bepaalde niche (een guru) kan makkelijk 800eur per dag vragen, en zo lopen der veel rond.
    vergelijk maar gewoon het gemiddelde loon na vijf jaar, als ge aparte gevallen vergelijkt dan is dit niet echt representatief

    edit: en hier hebt ge al vergelijking http://www.vacature.com/scripts/inde...eadingID=21240 bekijk zelf maar het verschil in startloon (gemiddeld) tussen universitair die informatica gedaan heeft en iemand aan hogeschool
    no votes  

  6. #66
    cG`'s Avatar
    Registered
    24/08/03
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,066
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Ik denk dat het verschil in loon wel vrij tot zeer groot is (mss pas na enkel jaren, kan wel) aangezien er véél minder universitairen informatici afstuderen.
    "I have always wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone" - Bjarne Stroustrup
    no votes  

  7. #67
    Emerxill's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,970
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/18
    Quote Originally Posted by rabsi
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    vergelijk maar gewoon het gemiddelde loon na vijf jaar, als ge aparte gevallen vergelijkt dan is dit niet echt representatief

    edit: en hier hebt ge al vergelijking http://www.vacature.com/scripts/inde...eadingID=21240 bekijk zelf maar het verschil in startloon (gemiddeld) tussen universitair die informatica gedaan heeft en iemand aan hogeschool
    Der bestaat geen gemiddelde...
    Ge kunt da gewoon ni vergelijken, da's mijn punt.
    Als ge ne master vergelijkt met ne bachelor en die hebben alle 2 dezelfde functie en verantwoordelijkheden, ja dan gaat die master iets meer verdienen, maar da gaat ni 3000 brut vs 2000 brut zijn.

    De meeste masters hebben ewa meer ambitie en groeien meestal rapper door naar een hogere functie. Da wordt zelfs verwacht bij veel bedrijven.
    Der zijn veel bachelors met 0 ambitie en die werken een hun godgandse leven in call centers, 1st line suport, simpel webdevelopment of algemeen IT-er bij een of ander bedrijfke. Die manne gaan nooit meer dan 2500 eur bruto verdienen, startersloon is daar zelfs 1400 bruto ofzo.
    Ne master zie ik da al nie rap doen, voelen zich ofwel te goed daarvoor (is hun goed recht) of komen gewoonweg ni in aanmerking voor zo functies wegens "overgekwalificeerd" (maw, te duur )

    Maar der zijn ook genoeg bachelors (bijv in de consultancy) die meedraaien op het niveau van die master. En kwa loon en werk moeten die helemaal ni onderdoen.
    If builders built buildings the way programmers wrote programs, then the first woodpecker that came along would destroy civilization
    no votes  

  8. #68

    Registered
    17/07/02
    Location
    Sint-Truiden
    Posts
    3,466
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    0/8
    Quote Originally Posted by [F6]Ares
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    gemiddelde voor ne startenden universitair is 2500-2700 bruto. Komde daaraan als bachelor ?
    mijn zus heeft bachelor diploma en verdient 1800€
    ma ze mag wel kiezen wa voor bedrijfwagen + alles wa ze tankt word terugbetaald door bedrijf (ook de km's die ge doet buiten het werk)
    no votes  

  9. #69

    Registered
    12/10/02
    Location
    mars
    Posts
    14,319
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Emerxill
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Der bestaat geen gemiddelde...
    Ge kunt da gewoon ni vergelijken, da's mijn punt.
    Als ge ne master vergelijkt met ne bachelor en die hebben alle 2 dezelfde functie en verantwoordelijkheden, ja dan gaat die master iets meer verdienen, maar da gaat ni 3000 brut vs 2000 brut zijn.

    De meeste masters hebben ewa meer ambitie en groeien meestal rapper door naar een hogere functie. Da wordt zelfs verwacht bij veel bedrijven.
    Der zijn veel bachelors met 0 ambitie en die werken een hun godgandse leven in call centers, 1st line suport, simpel webdevelopment of algemeen IT-er bij een of ander bedrijfke. Die manne gaan nooit meer dan 2500 eur bruto verdienen, startersloon is daar zelfs 1400 bruto ofzo.
    Ne master zie ik da al nie rap doen, voelen zich ofwel te goed daarvoor (is hun goed recht) of komen gewoonweg ni in aanmerking voor zo functies wegens "overgekwalificeerd" (maw, te duur )

    Maar der zijn ook genoeg bachelors (bijv in de consultancy) die meedraaien op het niveau van die master. En kwa loon en werk moeten die helemaal ni onderdoen.
    der zijn idd zo mensen, net zoals er ind. ingenieurs zijn (srry dak da weer aanhaal) die hoger komen als burgies, net zoals ge da met nog een pak hogeschool/univ opleidingen hebt met zulke situaties. Maar dat ligt meestal vrij zwaar aan die mensen zelf, heeft weinig tot niets met de opleiding te maken. Als het aan de opleiding lag dan waren die pipos die zich er eigenlijk niet voor interesseren en blijven hangen bij simpel development zoals jij zegt er nooit doorgeraakt !

    *edit*: was gewoon opmerking op dat (imho beetje passé) argument dat jij aanhaalt, voor de rest ga ik me niet moeien over het verschil tussen de 2 opleidingen en de waarde ervan .
    no votes  

  10. #70
    Moto's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Wilrijk
    Posts
    1,994
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/16
    Maar der zijn ook genoeg bachelors (bijv in de consultancy) die meedraaien op het niveau van die master. En kwa loon en werk moeten die helemaal ni onderdoen.
    In de consultancy is dit zeker zo, universitairen krijgen meer betaald, maar der wordt ook meer van verwacht
    Ondertussen heeft de bachelor al 2 jaar de tijd gehad om zich te bewijzen en opslag te krijgen (en ondertussen nog geld te verdienen)

    Na 4-5 jaar ervaring wordt er al zowiezo niet meer gekeken wat iemand van opleiding had.

    Over inhoud van werk, universitair zal misschien eerder analyse doen, maar is ook meer omdat die persoon ook liever dergelijk werk doet, ik haal liever de fouten uit de analyses terwijl ik dingen aan het maken ben
    no votes  

  11. #71
    Emerxill's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,970
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/18
    Quote Originally Posted by killgore
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    *edit*: was gewoon opmerking op dat (imho beetje passé) argument dat jij aanhaalt, voor de rest ga ik me niet moeien over het verschil tussen de 2 opleidingen en de waarde ervan .
    Ik zei gewoon dat ge als bachelor gewoon een jaar rapper aan aant verdienen is en meestal (afhankelijk van waar ze terecht komen) op hun werk voor deel leren wat ne master op school ziet.
    En dan moeten de unief studentjes hier zich in hun gat gebeten voelen en met bijna belachelijke loonsverschillen afkomen...
    Sorry da ik mij ni laat doen eh en duidelijk wil maken dat diploma's en loon niet altijd recht tegenover elkaar staan. En ik gaf zelfs toe dat masters meer verdienen, mja da lezen ze niet...

    Ik heb ook nooit gezegd dat ne bachelor etzelfde ziet op school als ne master, integendeel, ik gaf hun gelijk dat et een compleet andere opleiding is en de master een pak moeilijker is. Alleen dat ik ondertussen na een dik jaar werken al heel wat heb geleerd van mijn collega's (sommige toch ) die een academische kijk op de manier van aanpakken hebben.
    Maar weeral moesten de unief studentjes zich aangevallen voelen... Tja hun probleem eh
    If builders built buildings the way programmers wrote programs, then the first woodpecker that came along would destroy civilization
    no votes  

  12. #72

    Registered
    12/10/02
    Location
    mars
    Posts
    14,319
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Emerxill
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zei gewoon dat ge als bachelor gewoon een jaar rapper aan aant verdienen is en meestal (afhankelijk van waar ze terecht komen) op hun werk voor deel leren wat ne master op school ziet.
    En dan moeten de unief studentjes hier zich in hun gat gebeten voelen en met bijna belachelijke loonsverschillen afkomen...
    Sorry da ik mij ni laat doen eh en duidelijk wil maken dat diploma's en loon niet altijd recht tegenover elkaar staan. En ik gaf zelfs toe dat masters meer verdienen, mja da lezen ze niet...

    Ik heb ook nooit gezegd dat ne bachelor etzelfde ziet op school als ne master, integendeel, ik gaf hun gelijk dat et een compleet andere opleiding is en de master een pak moeilijker is. Alleen dat ik ondertussen na een dik jaar werken al heel wat heb geleerd van mijn collega's (sommige toch ) die een academische kijk op de manier van aanpakken hebben.
    Maar weeral moesten de unief studentjes zich aangevallen voelen... Tja hun probleem eh
    excuus, ik heb uw opmerking dan beetje verkeerd geïnterpreteerd !
    no votes  

  13. #73
    rabsi's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    waregem
    Posts
    770
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Emerxill
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zei gewoon dat ge als bachelor gewoon een jaar rapper aan aant verdienen is en meestal (afhankelijk van waar ze terecht komen) op hun werk voor deel leren wat ne master op school ziet.
    En dan moeten de unief studentjes hier zich in hun gat gebeten voelen en met bijna belachelijke loonsverschillen afkomen...
    Sorry da ik mij ni laat doen eh en duidelijk wil maken dat diploma's en loon niet altijd recht tegenover elkaar staan. En ik gaf zelfs toe dat masters meer verdienen, mja da lezen ze niet...

    Ik heb ook nooit gezegd dat ne bachelor etzelfde ziet op school als ne master, integendeel, ik gaf hun gelijk dat et een compleet andere opleiding is en de master een pak moeilijker is. Alleen dat ik ondertussen na een dik jaar werken al heel wat heb geleerd van mijn collega's (sommige toch ) die een academische kijk op de manier van aanpakken hebben.
    Maar weeral moesten de unief studentjes zich aangevallen voelen... Tja hun probleem eh
    ik studeer aan de hoge school (en ik doe helemaal niets in verband met informatica)

    ik had u argumenten msh verkeerd geintrepeteerd, maar volgens mij beweerde jij dat door dat bachlor al jaar of twee jaar eerder starte met werken en dus al geld verdiende, je dat verschil niet meer ging ophalen door het loon verschil ... terwijl ik beweer dat (dit gemiddeld gezien) zeker meer dan opgehaald gaat zijn en ne master dus zeker de moeite is als je het aankan....
    no votes  

  14. #74
    [HBV]-=XortioN=-'s Avatar
    Registered
    21/07/02
    Location
    Aalst
    Posts
    2,350
    iTrader
    44 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    industriële wetenschappen informatica op hoge school Gent , 3 jaar (bachelor) + 1 jaar (master) lijkt mij wel wat ... maar is dat doenbaar met mijn afstudeer richting, kzou eens graag willen zien wat ge daar zoal ziet en wat het slaag percentage is

    en wat ik mij ook afvraag : moet ge op hoge school onder het jaar meer werken dan op middelbare?
    want huistaken en toetsen hebde toch niet 'echt' meer , eerder zo'n zelfstudie .... elke dag of om de 2 dagen je geziene leerstof herhalen...

    Kheb schrik om te falen, ik heb echt zo'n schrik tegenover het hoger. Ik wou dat ik eens iemand had die zelfde richting als mij deed en waarmee ik zo in't echt mee zou kunnen praten en vragen stellen. Maar ja , waar moet ik gaan voor info? De scholen zijn bijna altijd toe savonds en ik doe vakantiewerk

    maar ik heb dus tot 4de middelbaar economie wiskunde gedaan, nooit een buis, altijd er overal heel goed door - lees 65~70% - en dan boekhouden informatica altijd bij eerste van de klas - lees 70 ~ 75% - maar daar deed ik onder het jaar bijna niets. Ik heb nu schrik dat ik niet zelf meer de kracht heb om tegen mezelf te zeggen : Ge moet nu leren!

    no votes  

  15. #75

    Registered
    18/02/06
    Location
    ghent
    Posts
    3,702
    iTrader
    12 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/11
    Quote Originally Posted by [HBV]-=XortioN=-
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    industriële wetenschappen informatica op hoge school Gent , 3 jaar (bachelor) + 1 jaar (master) lijkt mij wel wat ... maar is dat doenbaar met mijn afstudeer richting, kzou eens graag willen zien wat ge daar zoal ziet en wat het slaag percentage is
    laatste jaar
    -> 45% eerste zit ( vorig jaar 33% )

    en wat ik mij ook afvraag : moet ge op hoge school onder het jaar meer werken dan op middelbare?
    want huistaken en toetsen hebde toch niet 'echt' meer , eerder zo'n zelfstudie .... elke dag of om de 2 dagen je geziene leerstof herhalen...
    voor wiskunde enzo hebde testen.
    voor fysica hebde labo's enzo

    in 3de en 4de zijn er zelfs onverwachte testen voor algoritmen
    Heb je een IT of economische achtergrond, beu om elke dag naar Brussel af te reizen.
    Kom een wereldspeler in de automotive, mobility sector verstekken in Zwijnaarde
    https://www.sofico.global/en/jobs
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in