Page 1 of 2 12 Last
  1. #1
    Kreek's Avatar
    Registered
    02/03/04
    Location
    Geel
    Posts
    674
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0

    Vraagje statistiek

    Hey!

    Ik heb morgen examen statistiek maar kom ni uit een paar 'simpel' vraagskes

    1. Een kaartersclub telt negen mannelijke en zeven vrouwelijke leden. Men wil een bestuur van drie leden kiezen. Op hoeveel manieren kan het bestuur owrden samengesteld als

    c. er hoogstens twee mannen in het bestuur mogen zijn?


    2. Een multiple choice toets uit 5 vragen. Voor een goed antwoord krijgen we 5 punten, voor een blance antwoord 1 punt en voor een fout antwoord 0 punten. Hoeveel deelnemers moeten er zijn om zeker te zijn dat twee deelnemers dezelfde totaalscore hebben?

    Als iemand dees zou kunne oplossen en uitleggen! Dikke merci dan
    no votes  

  2. #2
    Zeta Reticula's Avatar
    Registered
    03/06/03
    Posts
    1,151
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    1.c. Combinatie van 2 uit 9 man maal een combinatie van 1 uit 7 vrouwen = 252. EDIT: Dit is voor exact twee mannen.
    Voor hoogstens 2 mannen is het dan 7C1*9C2+7C2*9C1+7C3*9C0 = 756 (Met nCr, n = totaal, r = hoeveel je kiest). Uiteraard als ik correct ben. Een maal betekent 'EN', een plus betekent 'OF'.

    2. Oneindig.
    Last edited by Zeta Reticula; 12-06-2006 at 19:39.
    no votes  

  3. #3
    deathdevil's Avatar
    Registered
    07/11/03
    Location
    Hamme (O-VL)
    Posts
    1,670
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Dit is leerstof van vorig jaar..maar k'wil nog wel es proberen..

    zo'n vraag ga je als volgt oplossen normaal, maakt de volgorde uit? Neen
    -> al zeker een combinatie
    Is er herhaling? Neen
    -> een gewone combinatie

    Dus C³16

    = 16! / ( 3! * 13!)

    c) is een ander geval..je moet verschillende oplossingen krijgen hier.. hoogstens 2..dat wil zeggen , ofwel geen, ofwel1 , ofwel 2

    -> [C(0,9) * C(3,7) + C(1,9) * C(2,7) + C(2,9) * C(1,7) ] / C(3,16)

    of totale kans (1) - dat je 3 mannen neemt -> 1- C(3,9) * C(0,7) / C(3,16)

    2) daar raak ik niet echt wijs uit..en moet verder gaan studere..succes
    Njah, What's Up Doc? -> Last.fm
    no votes  

  4. #4
    Darth-Falcon's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    hier en daar
    Posts
    3,871
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    damn ik haatte da vak vorig jaar
    no votes  

  5. #5
    Lensos's Avatar
    Registered
    05/06/04
    Location
    Hoogstraten
    Posts
    377
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/6
    Voor vraag 2 moeten we alle mogelijke uitkomsten bekijken. Deze liggen zeker tussen 0 en 25, maar niet alle scores zijn mogelijk. Niet mogelijk zijn: 14,18,19,22,23 en 24. Dit geeft ons dat 6 van de 26 niet mogelijk zijn, 20 zijn er wel mogelijk.
    Als we dus 21 studenten hebben, dan hebben er zeker twee eenzelfde score. Dit noemt men het duivenhokprincipe (pigeonhole principle)
    You and your big words and your small ... difficult words
    no votes  

  6. #6
    Kreek's Avatar
    Registered
    02/03/04
    Location
    Geel
    Posts
    674
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Bedankt aan iedereen voor de hulp! Ik snap het
    no votes  

  7. #7

    Registered
    07/06/05
    Posts
    1,387
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    26/29
    Om te beginnen is dit geen statistiek, noch kansrekening maar combinatoriek (een 'telprobleem'), het is maar dat je begrijpt waar je mee bezig bent.

    1c) Als er geen restricties zijn op het bestuur, dan kan dat op C(16,3) manieren gevormd worden, dat is 560. Meer uitkomen (zoals 756) is dus niet mogelijk. Zoals al gezegd kun je het op twee manieren aanpakken, je interpreteert "hoogstens twee mannen op drie leden" als:

    (1) het aantal mogelijkheden met 0, 1 of 2 mannen.
    (2) het totaal aantal mogelijkheden vermindert met het aantal mogelijkheden met 3 mannen.

    (1): C(9,0)*C(7,3) + C(9,1)*C(7,2) + C(9,2)*C(7,1) = 476.
    (2): C(16,3) - C(9,3)*C(7,0) = 560 - 84 = 476.

    Eventuele controle, de mogelijkheden met 0,1,2 of 3 mannen moet samen het totaal aantal mogelijkheden geven. Inderdaad:

    C(9,0)*C(7,3) + C(9,1)*C(7,2) + C(9,2)*C(7,1) + C(9,3)*C(7,0) = C(16,3)

    2) Wat je moet uitrekenen is het totaal aantal mogelijke eindscores. Immers, stel dat er zo "n" zijn, dan heb je met "n+1" deelnemers minstens een koppel dat dezelfde score heeft.

    Even logisch nadenken: de scores van 0 tem 10 zijn sowieso mogelijk, het geval 10 heeft al 2 goede vragen nodig en de rest fout. Dan kan je ook 11,12,13 vormen met de 3 overige telkens (oplopend) blanco te laten, maar 14 kan je dus niet vormen. Om aan 15 te komen moet je al 3 goede antwoorden hebben, je hebt dan nog twee vragen over die via fout/blanco nog de mogelijkheden 16,17 geven. Dan zijn je vragen weer op en heb je al 4 goede antwoorden nodig voor 20, met de overige kan je nog 21 vormen. Tot slot alles juist, 25.

    Even optellen levert (als ik me niet vergis) 20, dus met 21 deelnemers ben je zeker van een gelijke score. Het bovenstaande kan je waarschijnlijk wel wat 'wiskundiger' opschrijven, maar het lijkt mij de moeite niet waard (vrij eenvoudig zo, niet?). Eventueel vertrek je van de maximumscore en trek je de onmogelijke scores er van af. In een tabelletje kan je dit systematisch opschrijven zodat je niets vergeet.

    Succes met je examen.
    Last edited by Tom!; 12-06-2006 at 20:23.
    "Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
    no votes  

  8. #8
    cG`'s Avatar
    Registered
    24/08/03
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,066
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Dit zou het normaal moeten zijn voor de eerste oefening. Have fun

    *edit* je moest waarschijnlijk enkel die c) hebben nja pech
    "I have always wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone" - Bjarne Stroustrup
    no votes  

  9. #9
    Kreek's Avatar
    Registered
    02/03/04
    Location
    Geel
    Posts
    674
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    ok bedankt
    no votes  

  10. #10

    Registered
    07/06/05
    Posts
    1,387
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    26/29
    Quote Originally Posted by cG`
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit zou het normaal moeten zijn voor de eerste oefening. Have fun

    *edit* je moest waarschijnlijk enkel die c) hebben nja pech
    Je moet niet permuteren, de volgorde maakt niet uit.
    Quote Originally Posted by Kreek
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ok bedankt
    Graag gedaan.
    "Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
    no votes  

  11. #11
    cG`'s Avatar
    Registered
    24/08/03
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,066
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Tom!
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je moet niet permuteren, de volgorde maakt niet uit.

    Graag gedaan.
    Hmm inderdaad die permutaties moeten weg je hebt gelijk.
    "I have always wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone" - Bjarne Stroustrup
    no votes  

  12. #12
    Kreek's Avatar
    Registered
    02/03/04
    Location
    Geel
    Posts
    674
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Ik snap nu wel hoe je combinaties moet gebruiken, maar hierna zijn er nog ingewikkelder oefeningen gekomen die niet met Combinaties lukten.. :/ Kan iemand me misschien nog uitleggen wanneer je permutaties, variaties of combinaties moet gebruiken?

    Bedankt.. :-)

    (en ja, het is een beetje laat om het nu nog te vragen, maar ik heb er niet zoveel aan gedaan tijdens het jaar ;( )
    no votes  

  13. #13

    Registered
    07/06/05
    Posts
    1,387
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    26/29
    Zie Wisfaq: Wanneer gebruik je permutaties, combinaties of variaties?
    Als je dan nog met (specifieke) vragen zit, stel maar.
    "Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
    no votes  

  14. #14
    cG`'s Avatar
    Registered
    24/08/03
    Location
    Antwerpen
    Posts
    1,066
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Variatie: volgorde belangrijk
    Permutatie: volgorde belangrijk + alle elementen komen aan bod
    Combinatie: volgorde niet belangrijk
    Herhalingsvariatie: ja zelfde als variatie, maar element kan meerdere keren gekozen worden
    Herhalingscombinatie: idem maar dan voor combinatie
    Herhalingspermutatie: als je bv. 3 pennen hebt en 2 potloden die je moet verdelen over 5 leerlingen is dat een herhalingspermutatie (5; 3,2) (is dus 5!/(3!*2!)

    Normaal zou het toch vrij duidelijk met voorbeelden in u theorie moeten staan wat je wanneer gebruikt. Het is wel wat inzicht en meestal kan je dit goed of slecht
    "I have always wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone" - Bjarne Stroustrup
    no votes  

  15. #15
    Fighting Hobbit's Avatar
    Registered
    04/08/04
    Location
    Freiburg
    Posts
    7,884
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/15
    valt combinatieleer eigelijk ook nog onder statistiek, wij hebben dat apart gedaan...
    Dit valt nog wel mee in vergelijking met toetsen van hypotheses vind ik.
    Entropy isn't what it used to be
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in