Page 3 of 11 First 1234567 ... Last
  1. #31
    Brock's Avatar
    Registered
    13/09/02
    Location
    Bristol club -
    Posts
    2,468
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by pzonic
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zeg toch niet dat je in een god moet geloven, ik zeg dat je het geloof niet te rap aan de kant moet schuiven, een wereld van verschil
    je zei anders wel duidelijk dat je niet inziet wat je aan het leven hebt zonder een god hoor (maw dat je in een god moet geloven om iets aan het leven te hebben)
    no votes  

  2. #32

    Registered
    15/05/05
    Location
    Oostende
    Posts
    101
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Brock
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    je zei anders wel duidelijk dat je niet inziet wat je aan het leven hebt zonder een god hoor (maw dat je in een god moet geloven om iets aan het leven te hebben)
    Zou je het dan kunnen quoten ? want volgens mij begrijp je helemaal verkeerd wat ik bedoel.

    Een god heb ik nooit gezegd, geloof is niet gelijk aan een god hé
    Wel heb ik gezegd dat heel veel mensen in een god geloven en dat je die mensen niet als naïef moet afschilderen.
    no votes  

  3. #33
    Brock's Avatar
    Registered
    13/09/02
    Location
    Bristol club -
    Posts
    2,468
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    yuuuw, verkeerd gelezen
    no votes  

  4. #34
    Cakeman's Avatar
    Registered
    04/10/02
    Location
    Mol / Bree
    Posts
    2,175
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by pzonic
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    100-en miljarden mensen hebben in een god gelooft en dan zou het allemaal met zekerheid zever zijn ?
    Vele mensen kunnen samen ook fout zijn natuurlijk.

    Quote Originally Posted by pzonic
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er is veel die idd verklaard kan worden door middel van de wetenschap, maar, en dat heb ik al ergens gezegd er zijn zelfs veel wetenschappers die hele dagen bezig zijn daarmee en die gelovig zijn.

    Vanwaar komt alles ?
    Waarom is er niet niets ?
    Men weet dat alles begonnen is uit de oerknal, een stuk materie die ontploft is en gezorgd heeft voor het heelal zoals die er nu uitziet, maar waar komt die materie vandaan ?
    Ons heelal is steeds aant uitbreiden, maar naar waar ? zijn er grenzen ? Wat is oneindig ?
    Als je hiermee impliceert dat een bepaalde God alles heeft gecreëerd, dan heb ik twee vragen voor jou. Wanneer je er vanuit gaat dat God de schepper van alles is, dan houdt dit automatisch in dat God er als eerste was.
    - Waaruit is God ontstaan?
    - Als die God er altijd al geweest is, waarom heeft is hij dan pas x aantal miljard jaren geleden begonnen met de schepping? Wat heeft hij in die oneindige tijd daarvoor gedaan?


    Quote Originally Posted by pzonic
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zou niet te rap het geloof aan de kant schuiven want wat heb je aan het leven als je in niets gelooft vraag ik me dan af, mss zal je dat later wel inzien.
    Volgens Vandale betekend 'geloven' hetvolgende: er vast van overtuigd zijn dat iem. of iets niet alleen in de verbeelding, maar in werkelijkheid bestaat.
    Geloven betekent ook 'vermoeden'.

    Langs de ene kant zijn geloving dus rotsvast overtuigd van hun gelijk. Persoonlijk vind ik dit een beetje arrogant. Ik geloof niet in een God of iets bovennatuurlijks, maar ik sluit zoiets niet uit. Zowel de wetenschap als de religies laten nog teveel zaken onverklaard en vooral de religie zit vol tegenstrijdigheden.

    Langs de andere kant vermoeden de gelovigen enkel dat er een God is. Vermoeden betekent automatisch dat ze niet zeker zijn. Dit is volgens mij de gezonde vorm van geloven.

    Dit was mijn mening over God.

    Over de godsdiensten denk ik nog iets anders.
    Voor mij zijn de godsdiensten gewoon in het leven geroepen om mensen bepaalde normen en waarden bij te brengen. Ik ben niet godsdienstig opgevoed en ik heb diezelfde normen en waarden meegekregen. In dit opzicht zijn godsdiensten dus handig, maar zeker niet noodzakelijk.

    Bepaalde godsdiensten houden jammer genoeg nog vast aan zeer oude normen en waarden. Normen en waarden die echt niet meer in deze tijd passen. Daarom vind ik het énorm gevaarlijk om religie en staat niet te scheiden. De manier waarop je een land of gebied regeert, moet volgens mij helemaal los staan van je religieuze overtuiging.
    no votes  

  5. #35

    Registered
    15/05/05
    Location
    Oostende
    Posts
    101
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Cakeman
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vele mensen kunnen samen ook fout zijn natuurlijk.
    Tuurlijk, ik zeg nergens dat ze gelijk hebben

    Quote Originally Posted by Cakeman
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als je hiermee impliceert dat een bepaalde God alles heeft gecreëerd, dan heb ik twee vragen voor jou. Wanneer je er vanuit gaat dat God de schepper van alles is, dan houdt dit automatisch in dat God er als eerste was.
    - Waaruit is God ontstaan?
    - Als die God er altijd al geweest is, waarom heeft is hij dan pas x aantal miljard jaren geleden begonnen met de schepping? Wat heeft hij in die oneindige tijd daarvoor gedaan?
    Ik impliceer hier helemaal niets mee.
    Ik bedoel hier gewoon mee dat niemand het weet en dat je niet kan uitsluiten dat er iets bovennatuurlijks is, maar het kan natuurlijk ook anders zijn (maar hoe?)
    Ik heb geen antwoord op deze levensvragen mijn beste

    Quote Originally Posted by cakeman
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Volgens Vandale betekend 'geloven' hetvolgende: er vast van overtuigd zijn dat iem. of iets niet alleen in de verbeelding, maar in werkelijkheid bestaat.
    Geloven betekent ook 'vermoeden'.

    Langs de ene kant zijn geloving dus rotsvast overtuigd van hun gelijk. Persoonlijk vind ik dit een beetje arrogant. Ik geloof niet in een God of iets bovennatuurlijks, maar ik sluit zoiets niet uit. Zowel de wetenschap als de religies laten nog teveel zaken onverklaard en vooral de religie zit vol tegenstrijdigheden.

    Langs de andere kant vermoeden de gelovigen enkel dat er een God is. Vermoeden betekent automatisch dat ze niet zeker zijn. Dit is volgens mij de gezonde vorm van geloven.
    Ik ben het helemaal eens met het 'vermoeden' maar ik vind dat je, wat velen hier blijkbaar doen, niet mag uitsluiten dat er mss iets hogers is.
    no votes  

  6. #36
    Cakeman's Avatar
    Registered
    04/10/02
    Location
    Mol / Bree
    Posts
    2,175
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by pzonic
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben het helemaal eens met het 'vermoeden' maar ik vind dat je, wat velen hier blijkbaar doen, niet mag uitsluiten dat er mss iets hogers is.
    Persoonlijk sluit ik helemaal niet uit dat er iets hoger is. Waar ik wel problemen mee heb is de invulling van dat hogere zoals het in de populaire religies beschreven wordt. Vooral omdat die religies geen bewijzen ofzo leveren, maar ervan uitgaan dat je alles gewoon aanvaardt (dogma's).
    no votes  

  7. #37
    [BE]Nevermore's Avatar
    Registered
    11/09/04
    Location
    Lede (O-Vl)
    Posts
    1,980
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Hmgrwngd
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom blijven bestaan als het bestaan geen nut heeft ?
    Dit hangt samen met de vraag of genot impliceert dat er toch een nut is.

    Dat je een andere bewustzijnstoestand aanneemt.

    moeilijk te zeggen zeker?
    Mensen zoeken wel altijd naar iets als oorzaak...

    Doet me denken aan vragen zoals "maakt een boom die valt in een bos geluid als niemand erbij is? " -> veel mensen proberen zo'n vragen dus op te lossen é ... (terwijl de vraag bedoeld is om erbij stil te staan zonder echt het antwoord actief te zoeken)
    Totaal naast de kwestie, nog nekeer, waarom ni blijvne bestaan ookal heeft et geen nut, mensen doen zo veel nutteloze dingen.

    Een ander bewustzijnsniveau? Ge beseft niets tenzij uw hersenen nog wa actief zijn en ge droomt, meer is er ni aan.

    En ja, nen boom die in nen bos valt maakt geluid.
    Those who give up liberty to gain security deserve neither and lose both.
    Facebook
    Nietzschean Libertarianism
    no votes  

  8. #38
    [BE]Nevermore's Avatar
    Registered
    11/09/04
    Location
    Lede (O-Vl)
    Posts
    1,980
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Marsmillo
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    neem nu de personen die niet in een Godsdienst geloven, geloven eindelijk ook... want ze geloven er juist niet in
    Is nu is de grootse zever die er is eh

    Hoe kunde gij nu weten wa "niet geloven" voor mij is. (en het omgekeerde is, nogmaals, iets compleet anders, want khoor u al komen )

    Moet mij ni meetrekken in uw waanwereldjen
    Those who give up liberty to gain security deserve neither and lose both.
    Facebook
    Nietzschean Libertarianism
    no votes  

  9. #39
    s.p.a.w.n.'s Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Harelbeke
    Posts
    513
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    er zijn tientallen godsdiensten en allen denken ze dat ze de waarheid in pacht hebben
    bende arrogante typen

    kijk, ik ben niet gelovig, ik ben ook geen atheist ... ik wil niet in één of ander groepje geduwt worden omdat ik niet geloof

    ik denk nietdat eriets als goed bestaat, maar als eriets is datwe die eerbied moeten geven is hetde natuur ... het is de natuur, de evolutie die ons voortgebrachtgeeft, en we zouden ze ook moeten met hetzelfde respect behandelen als een moedern, als een semi-religieus iets

    dat houd niet is dat je vegitarier moet worden en je gras niet meer maaien. Nee, de mensheid is juist zo succesvol omdat het zijn omgeving aanpast en omdat het een alleseter is. Je moet wel respect tonen tegenover watje zal opeten, het leven van zo'n dire moet niet in een kooi waar het niet kan bewegen gespendeerd worden etc ...

    Hoe dan ook religies hebben wel veel voordelen ook, antwoorden op levensvragen (of ze nu juist zijn of niet, vele mensen hebben er baat bij), een levenshouding etc...

    Maar me dunkt kunje die levenshouding ook hebben als niet gelovige, spiritueele ervaringen te over in de natuur en in omgang met andere mensen.

    Ik vraag me altijd afof grote theologen echt geloven (ze zijn er lijk te slim voor) of dat ze geloven omdat ze weten dat als je geloofd het leven op één of andere manier gemakkelijker gedragen kan worden daar je eigenlijk nooit alleen bent.

    Nuja, ik dnek niet dat ik ooit gelovig wordt.

    En paranormale dingen ... wel wel, als je weet dat men over de hesren nog steeds bloody weinig weet, als alle dagen nieuwe theorien beproefd worden enzo, we weten gewoon nog niet hoe alles werkt, we zullen dat waarshcijnlijk (en mss hopelijk) ook nooit doen


    en niet geloven is denkik geen goed woord

    het zijn niet de niet gelovers die niet geloven, het zijn de gelovigen die wel geloven.
    K n e e - d e e p - i n - t h e - d e a d
    I'll be damned .... my dog is a duck
    no votes  

  10. #40
    s.p.a.w.n.'s Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Harelbeke
    Posts
    513
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Brock
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het geloof voor mij is een houvast waar ik weldegelijk sterkte uit haal.
    Het feit dat mensen geloven en er sterker door worden of houvast vinden is het absolute en enige "bewijs" dat het bestaat.

    Het doet er eigenlijk niet toe wat andere mensen vinden over jouw geloof en elke discussie over het zoeken naar een wiskundige verklaring heeft geen enkele zin daar het het absolute doel van het geloof overstijgt.
    Het geloof is een manier van denken en helpt mensen de juiste keuzes in hun leven te maken.

    Het ontbreken van het geloof bij veel mensen in onze westerse wereld vertaalt zich in de onverdraagzaamheid die kenmerkend is geworden voor onze maatschappij.
    Ik zal niet zeggen dat het geloof noodzakelijk is om een goed mens te zijn, maar het zal je er alvast bij helpen.

    Het geloof afbreken omdat bepaalde personen of groeperingen iets doen in functie van het geloof is kortzichtig. Zo is het bvb de islam niet die oproept tot haat, maar bepaalde mensen die beweren dit geloof te vertegenwoordigen. Het christendom is ook niet slecht omdat sommige priesters kinderen misbruiken of omdat het vaticaan een controversiële stelling naar buiten brengt.

    Maar goed, het geloof is een manier van denken en iedereen die harde bewijzen wil voor het geloof weet niet waar het geloof om draait.

    De stelling "...mr je kan beter geloven dan niet geloven, want als je gelooft en er is geen opperwezen dan verlies je niks, mr als je niet gelooft en er is wel een opperwezen dan ben je de zak" is gewoon belachelijk.
    Je moet geloven omdat je goed voor jezelf wil zijn, wat je afstraalt op de anderen, niet "omdat je schrik hebt om niet in de hemel te komen als het dan toch waar blijkt te zijn..." want dan ben je ook verkeerd bezig en zal je de pointe van het geloof toch niet snappen.
    kijk als er al een god bestaat zal hij, als hij werkelijk is zoals in een geloof beschreven, ook in de hemel opnemen alsje niet geloofd ... (alsje een goed mens was)

    + er zijn al MILJOENEN doden gevallen in naam van één of andere god (je hebt wel gelijk dat dit niet hetgeloof zelf is, maar door mensen die denken het te vertegenwoordigen, maar net omdat het er miljoenen zijn en datheteen constante vormt in de geschiedenis is het eigenlijk wel een teken dat geloof in vele gevallen tot massale moorden kan leiden en dus de neiging heeft te radicaliseren, iets wat nu gelukkig in Europa haast niet meer voorkomt), in naam van het goddeloze zijn er nog BITTER weinig doden gevallen daarintegen(mss enkel tijdens de franse revolutie)

    + de onverdraagzaaamheid komt niet voort uit niet gelover en atheïsten, dat is juist één van de pijlers van hetvrijzinnige, liefde voor de medemens en verdraagzaamheid, humaniteit ... nu, ik ben niet vrijzinnig of aangesloten bij zo'n organisatie, maar ik ben verdraagzamer dan vele gelovigen en semi-gelovigen die ik ken

    de onverdraagzaamheid heeft te maken met een opvoeding en met een verwend zijn, en gelovige mensen verwennen evengoed als ongelovigen


    en idd met gelovigen valt daar niet over te discussieren, juist omdat ze gelovig zijn
    maar ik heb ook geen enkele intentie je te bekeren, ik kan er gewoon niet tegen datje dingen afschuift op ongelovigen terwijl dit totaal verkeerd is
    K n e e - d e e p - i n - t h e - d e a d
    I'll be damned .... my dog is a duck
    no votes  

  11. #41
    s.p.a.w.n.'s Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Harelbeke
    Posts
    513
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by pzonic
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    100-en miljarden mensen hebben in een god gelooft en dan zou het allemaal met zekerheid zever zijn ?

    Er is veel die idd verklaard kan worden door middel van de wetenschap, maar, en dat heb ik al ergens gezegd er zijn zelfs veel wetenschappers die hele dagen bezig zijn daarmee en die gelovig zijn.

    Vanwaar komt alles ?
    Waarom is er niet niets ?
    Men weet dat alles begonnen is uit de oerknal, een stuk materie die ontploft is en gezorgd heeft voor het heelal zoals die er nu uitziet, maar waar komt die materie vandaan ?
    Ons heelal is steeds aant uitbreiden, maar naar waar ? zijn er grenzen ? Wat is oneindig ?

    Wat als jullie nu eens allemaal een verkeerd beeld hebben van 'het goddelijke of het bovennatuurlijke'. Al dat gezever van 'waarom is er dan onrecht' mss kan dit bovennatuurlijke daar bv niets aan doen hé

    Ik zou niet te rap het geloof aan de kant schuiven want wat heb je aan het leven als je in niets gelooft vraag ik me dan af, mss zal je dat later wel inzien.
    kijk het kan zijn dat al die materia ergewoon altijd al geweest is ... maar dat mensen het daar gewoon moeilijk mee hebben omdathun levenslijn zo nietig is
    in vele stammen enzo denken ze dat de tijd een cirkel is en dat alles steeds terugkomt, zomer na zomer, winter na winter etc ... niets vaerander ooit, enkel mensen en dieren reizen een eind mee met die cirkel en gaan er vervolgens weer af...

    het bhoedisme heeft en stelling, daar de tijd oneindig is, maar het aantal materie deeltjes eindig, moet exact dezelfde configuratie van deeltje ook een oneidig aantal keren voorkomen. ==> dit moment, zal je een oneindig aantal keer beleven (vb elke 10miljard jaar) maar je zal het nooit weten, daar je er geen geheugen meer van hebt

    klinkgt onlogisch , maar het is wel vrij logisch ze
    dat is natuurlijk enkel als het aantal deeljes idd eindig is en de tijd idd oneindig

    nu over dat "je leven is zinloos alsje niet geloofd" hoe kan een gelovig iemand daar nie een uitspraak over doen. Mijn leven is idd zinloos alsje het bekijkt dat eens je dood bent je dood bent, maar dat kan ook geinterpretterd worden als

    Ik krijg maar één kans en ik moet er verdomme alles uithalen die erin zit!
    IK krijg maar één kans om aan iedereen te tonen wat mij waarde is en dat ik een goed iemand ben, metgoede ouders en hopelijk rechtvaardige en wijze kinderen.

    geen doel in het leven ? tzal wel
    K n e e - d e e p - i n - t h e - d e a d
    I'll be damned .... my dog is a duck
    no votes  

  12. #42
    [BE]Nevermore's Avatar
    Registered
    11/09/04
    Location
    Lede (O-Vl)
    Posts
    1,980
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Brock
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het feit dat mensen geloven en er sterker door worden of houvast vinden is het absolute en enige "bewijs" dat het bestaat.

    Het ontbreken van het geloof bij veel mensen in onze westerse wereld vertaalt zich in de onverdraagzaamheid die kenmerkend is geworden voor onze maatschappij.
    Ik zal niet zeggen dat het geloof noodzakelijk is om een goed mens te zijn, maar het zal je er alvast bij helpen.
    Placebo effect, kende da?

    En kende 1 plek waar er meer geloof is dan in't midden oosten? Hoeveel verdraagzaamheid ister daar.

    Allemaal van die voorgekauwde zever jongens
    Those who give up liberty to gain security deserve neither and lose both.
    Facebook
    Nietzschean Libertarianism
    no votes  

  13. #43
    [BE]Nevermore's Avatar
    Registered
    11/09/04
    Location
    Lede (O-Vl)
    Posts
    1,980
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by twoen
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is volgens mij Godsdienst: nadenken over het leven en bidden tot een God is een manier om het nadenken een aanleiding te geven


    Dus maw, asge athëist zijt hebde geen aanleiding tot nadenken bij't leven, en ge gelooft ni in een wezen boven de wolken ma ge zit er wel tegen te bidden...
    Those who give up liberty to gain security deserve neither and lose both.
    Facebook
    Nietzschean Libertarianism
    no votes  

  14. #44
    [BE]Nevermore's Avatar
    Registered
    11/09/04
    Location
    Lede (O-Vl)
    Posts
    1,980
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by s.p.a.w.n.
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    kijk, ik ben niet gelovig, ik ben ook geen atheist ... ik wil niet in één of ander groepje geduwt worden omdat ik niet geloof
    Dan zijde nen agnost
    Those who give up liberty to gain security deserve neither and lose both.
    Facebook
    Nietzschean Libertarianism
    no votes  

  15. #45
    GMotha's Avatar
    Registered
    19/07/02
    Location
    ii
    Posts
    8,472
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/99
    Ik ben niet religieus, maar tollereer het geloof van anderen en kan er respect voor opbrengen.

    Ik ben wel absoluut tegen een statement "[insert religion here] helpt u een beter mens te worden". Pretty much zever.
    Alle oprecht goede waarden die ge bijv in de bijbel terug vindt (gij zult niet stelen, niet doden, respecteer mensen, wees verdraagzaam enzo) zijn geen exclusief christelijke waarden, das puur common sense.

    Mocht er echt een God zijn die we volgens bepaalde regels moeten vereren, belanden we zowiezo in de hel. Christelijke regeltjes worden veranderd en aangepast alsof God even de paus komt opbellen "Zeg jong, ik heb me bedacht: vrouwen zijn toch niet minderwaardige zondaressen. Kunt ge dat even aanpassen?".
    Het christendom is een combinatie van elementen uit culturen en andere religies. De helft van de bijbel is geschreven tijdens de middeleeuwen. Hoe betrouwbaar en accuraat is dat boek dan nog? "Het woord van God" dat wij te horen krijgen is bijlange niet meer hetzelfde dan wat er ooit rechtstreeks uit de hemel gekomen zou zijn.

    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in