-
04-01-2006, 22:08 #16
het koude water zal vlugger zijn
no votes
-
-
04-01-2006, 22:08 #17no votes
-
04-01-2006, 22:09 #18
ik denk dat warm water per tijdseenheid meer warmte zal afgeven dan koud water door het hogere temperatuursverschil met den diepvries en zo rapper bij de nul graden zal zitten,
no votes
-
04-01-2006, 22:11 #19
Dit staat bekend als het Mpemba effect, zie hier voor details.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)no votes
-
04-01-2006, 22:12 #20
The phenomenon that hot water may freeze faster than cold is often called the Mpemba effect. Because, no doubt, most readers are extremely skeptical at this point, we should begin by stating precisely what we mean by the Mpemba effect. We start with two containers of water, which are identical in shape, and which hold identical amounts of water. The only difference between the two is that the water in one is at a higher (uniform) temperature than the water in the other. Now we cool both containers, using the exact same cooling process for each container. Under some conditions the initially warmer water will freeze first. If this occurs, we have seen the Mpemba effect. Of course, the initially warmer water will not freeze before the initially cooler water for all initial conditions. If the hot water starts at 99.9° C, and the cold water at 0.01° C, then clearly under those circumstances, the initially cooler water will freeze first. However, under some conditions the initially warmer water will freeze first -- if that happens, you have seen the Mpemba effect. But you will not see the Mpemba effect for just any initial temperatures, container shapes, or cooling conditions.
no votes
-
04-01-2006, 22:13 #21no votes
-
04-01-2006, 22:14 #22
Uiteraard, in Newton's law of cooling zit een tijdsafgeleide van de temperaturen. Dus hoe groter het temperatuurverschil, hoe sneller de koeling.
Wiskundig (met T temperatuur in functie van t, de tijd):
dT(t)/dt = constante (T - T_omgeving)
T(t) = T_omgeving + (T(0) - T_omgeving).exp(-constante.t)no votes
-
04-01-2006, 22:25 #23
Was vorige week nog op hoe?zo!
no votes
-
04-01-2006, 22:28 #24no votes
-
04-01-2006, 22:29 #25
T_omgeving, de omgevingstemperatuur...
constante is een constante afhankelijk van het materiaal, in dit geval is dat dus voor water. Wat die is, moet je maar opzoeken.no votes
-
04-01-2006, 22:30 #26no votes
-
04-01-2006, 22:31 #27Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Leefdaal
- Posts
- 834
- iTrader
- 2 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/1
T_omgeving is natuurlijk de omgevingstemp en die constante is.. een constante, zeker,??
no votes
-
04-01-2006, 22:44 #28Member
- Registered
- 14/11/02
- Location
- Waasmunster
- Posts
- 14,257
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/80
het koude water bevriest sneller in de juiste omstandigheden

want zoals verwacht komt het warmere steeds op een punt waar het koudere op dat moment al voorbij is.
Maar het kan inderdaad dat het warme sneller bevriest als het water in een pot op een rooster is (cfr Diepvriezer) koud water dat je erin zet maakt alleen contact met de lucht en wisselt weinig energie uit.
Warm water ontdooit een dun laagje water aan de onderkant dat terug bevriest en heeft zo een groter oppervlak om energie uit te wisselen.
Initieel is de temperatuursgradiënt zowiezo al groter tussen warm water en diepvries maar dat alleen is geen verklaring voor het fenomeen.no votes
-
04-01-2006, 23:35 #29Member
- Registered
- 23/06/03
- Location
- tha horror
- Posts
- 144
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
dit verklaard niet waarom warm water soms sneller bevriesd dan koud water, dit verklaard alleen dat warm water sneller een zelfde temperatuurverschil kan overbruggen dan koud water bij eenzelfde omgevingstemp
tekeningske voor alst moeillijk is
http://www.ugrad.math.ubc.ca/coursed...s/cool_ss2.gif
als T2 nu bv 50 graden is moet ge de grafiek opschuiven naar links totdat 50graden bij t=0 isno votes
-
04-01-2006, 23:35 #30Member
- Registered
- 04/08/04
- Location
- Freiburg
- Posts
- 7,884
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 5/15
Waarschijnlijk zal het praktisch wel iets van waarheid bevatten, hangt van zoveel dingen af. Als we het nu theoretisch in de perfecte omstandighden zouden uitvoeren waar dus een heel deel neveneffecten enzo genegeerd worden zou als ik me niet vergis toch het koude water eerst moeten verdampen, aangezien bij de twee denkel het temperatuurverschil de tijd beïnvloed en dat is rechtevenredig met de tijd...
edit: Ik begin te vermoeden dat dat bij opwarmen zo is, ik ben opwarmen en afkoelen door elkaar aan het halen, sorry, ik begin te twijfele, dat is hier ondertussen al lang geleden
Uw grafiek heeft 0 als horizontale assymptoot, dus ik verodnerstel dat je de temperatuur in Kelvin neemt, mss even vermelden voor de duidelijkheid. Ik heb wel het gevoel dat er iets raar is in uw uitleg dan, want op 50K is water al lang bevroren...Last edited by Fighting Hobbit; 04-01-2006 at 23:47.
Entropy isn't what it used to beno votes
