Page 2 of 4 First 1234 Last
  1. #16
    LaXozz's Avatar
    Registered
    20/11/05
    Location
    veurne
    Posts
    1,371
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    het koude water zal vlugger zijn
    no votes  

  2. #17
    Vlaams_front's Avatar
    Registered
    11/09/05
    Location
    Lommel
    Posts
    1,471
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Chrizz
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    As ge beide potte me eenzelfde hoeveelheid water pakt, dan zal het volume van de warmste pot via verdamping het meest afneme. Waardoor er minder water moet bevroren worden ... ?
    Ja maar die pot verliest toch al veel tijd aangezien die eerst moet afkoelen naar de temperatuur van de koudste pot?
    no votes  

  3. #18
    Darth-Falcon's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    hier en daar
    Posts
    3,871
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    ik denk dat warm water per tijdseenheid meer warmte zal afgeven dan koud water door het hogere temperatuursverschil met den diepvries en zo rapper bij de nul graden zal zitten,
    no votes  

  4. #19

    Registered
    07/06/05
    Posts
    1,387
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    26/29
    Dit staat bekend als het Mpemba effect, zie hier voor details.
    "Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
    no votes  

  5. #20
    Santa's Avatar
    Registered
    27/02/05
    Location
    Northpole
    Posts
    27,325
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    The phenomenon that hot water may freeze faster than cold is often called the Mpemba effect. Because, no doubt, most readers are extremely skeptical at this point, we should begin by stating precisely what we mean by the Mpemba effect. We start with two containers of water, which are identical in shape, and which hold identical amounts of water. The only difference between the two is that the water in one is at a higher (uniform) temperature than the water in the other. Now we cool both containers, using the exact same cooling process for each container. Under some conditions the initially warmer water will freeze first. If this occurs, we have seen the Mpemba effect. Of course, the initially warmer water will not freeze before the initially cooler water for all initial conditions. If the hot water starts at 99.9° C, and the cold water at 0.01° C, then clearly under those circumstances, the initially cooler water will freeze first. However, under some conditions the initially warmer water will freeze first -- if that happens, you have seen the Mpemba effect. But you will not see the Mpemba effect for just any initial temperatures, container shapes, or cooling conditions.
    no votes  

  6. #21
    Vlaams_front's Avatar
    Registered
    11/09/05
    Location
    Lommel
    Posts
    1,471
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Tom!
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit staat bekend als het Mpemba effect, zie hier voor details.
    thx .
    no votes  

  7. #22
    Zeta Reticula's Avatar
    Registered
    03/06/03
    Posts
    1,151
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Uiteraard, in Newton's law of cooling zit een tijdsafgeleide van de temperaturen. Dus hoe groter het temperatuurverschil, hoe sneller de koeling.

    Wiskundig (met T temperatuur in functie van t, de tijd):

    dT(t)/dt = constante (T - T_omgeving)

    T(t) = T_omgeving + (T(0) - T_omgeving).exp(-constante.t)
    no votes  

  8. #23
    Assassin007's Avatar
    Registered
    12/09/03
    Posts
    163
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Was vorige week nog op hoe?zo!
    no votes  

  9. #24
    Santa's Avatar
    Registered
    27/02/05
    Location
    Northpole
    Posts
    27,325
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Zeta Reticula
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uiteraard, in Newton's law of cooling zit een tijdsafgeleide van de temperaturen. Dus hoe groter het temperatuurverschil, hoe sneller de koeling.

    Wiskundig (met T temperatuur in functie van t, de tijd):

    dT(t)/dt = constante (T - T_omgeving)

    T(t) = T_omgeving + (T(0) - T_omgeving).exp(-constante.t)
    Wtf is T_Omgeving en constante.t
    no votes  

  10. #25
    Zeta Reticula's Avatar
    Registered
    03/06/03
    Posts
    1,151
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    T_omgeving, de omgevingstemperatuur...
    constante is een constante afhankelijk van het materiaal, in dit geval is dat dus voor water. Wat die is, moet je maar opzoeken.
    no votes  

  11. #26
    Santa's Avatar
    Registered
    27/02/05
    Location
    Northpole
    Posts
    27,325
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Zeta Reticula
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    T_omgeving, de omgevingstemperatuur...
    constante is een constante afhankelijk van het materiaal, in dit geval is dat dus voor water. Wat die is, moet je maar opzoeken.
    Ok thanks
    no votes  

  12. #27
    Ferux's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Leefdaal
    Posts
    834
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/1
    T_omgeving is natuurlijk de omgevingstemp en die constante is.. een constante, zeker,??
    no votes  

  13. #28
    Bontus's Avatar
    Registered
    14/11/02
    Location
    Waasmunster
    Posts
    14,257
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/80
    het koude water bevriest sneller in de juiste omstandigheden
    want zoals verwacht komt het warmere steeds op een punt waar het koudere op dat moment al voorbij is.
    Maar het kan inderdaad dat het warme sneller bevriest als het water in een pot op een rooster is (cfr Diepvriezer) koud water dat je erin zet maakt alleen contact met de lucht en wisselt weinig energie uit.
    Warm water ontdooit een dun laagje water aan de onderkant dat terug bevriest en heeft zo een groter oppervlak om energie uit te wisselen.
    Initieel is de temperatuursgradiënt zowiezo al groter tussen warm water en diepvries maar dat alleen is geen verklaring voor het fenomeen.
    no votes  

  14. #29
    foghorn leghorn's Avatar
    Registered
    23/06/03
    Location
    tha horror
    Posts
    144
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Zeta Reticula
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Uiteraard, in Newton's law of cooling zit een tijdsafgeleide van de temperaturen. Dus hoe groter het temperatuurverschil, hoe sneller de koeling.

    Wiskundig (met T temperatuur in functie van t, de tijd):

    dT(t)/dt = constante (T - T_omgeving)

    T(t) = T_omgeving + (T(0) - T_omgeving).exp(-constante.t)
    dit verklaard niet waarom warm water soms sneller bevriesd dan koud water, dit verklaard alleen dat warm water sneller een zelfde temperatuurverschil kan overbruggen dan koud water bij eenzelfde omgevingstemp


    tekeningske voor alst moeillijk is
    http://www.ugrad.math.ubc.ca/coursed...s/cool_ss2.gif
    als T2 nu bv 50 graden is moet ge de grafiek opschuiven naar links totdat 50graden bij t=0 is
    Quote Originally Posted by MoRb3z
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    en zeg ingame soms kthxbb, lal, nub en je bent pro
    no votes  

  15. #30
    Fighting Hobbit's Avatar
    Registered
    04/08/04
    Location
    Freiburg
    Posts
    7,884
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/15
    Waarschijnlijk zal het praktisch wel iets van waarheid bevatten, hangt van zoveel dingen af. Als we het nu theoretisch in de perfecte omstandighden zouden uitvoeren waar dus een heel deel neveneffecten enzo genegeerd worden zou als ik me niet vergis toch het koude water eerst moeten verdampen, aangezien bij de twee denkel het temperatuurverschil de tijd beïnvloed en dat is rechtevenredig met de tijd...
    edit: Ik begin te vermoeden dat dat bij opwarmen zo is, ik ben opwarmen en afkoelen door elkaar aan het halen, sorry, ik begin te twijfele, dat is hier ondertussen al lang geleden

    Quote Originally Posted by foghorn leghorn
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    tekeningske voor alst moeillijk is
    http://www.ugrad.math.ubc.ca/coursed...s/cool_ss2.gif
    als T2 nu bv 50 graden is moet ge de grafiek opschuiven naar links totdat 50graden bij t=0 is
    Uw grafiek heeft 0 als horizontale assymptoot, dus ik verodnerstel dat je de temperatuur in Kelvin neemt, mss even vermelden voor de duidelijkheid. Ik heb wel het gevoel dat er iets raar is in uw uitleg dan, want op 50K is water al lang bevroren...
    Last edited by Fighting Hobbit; 04-01-2006 at 23:47.
    Entropy isn't what it used to be
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in