Page 1 of 33 1234511 ... Last

Thread: Relativiteit

  1. #1
    tgc_9012's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    7,085
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36

    Relativiteit

    Ik start deze thread omdat ik dit een boeiend onderwerp vind, en er vroeger regelmatig threads gestart werden waarin relativiteit een rol in speelde
    Ik kom dus regelmatig problemen en vragen tegen, vooral over de speciale/algemene relativiteitstheorie van Einstein.
    Nu, mijn vraag is de volgende,
    Neutr(al)ino's en fotonen hebben een bepaalde rustmassa, maar zijn zo klein dat ze verwaarloosd worden. Maar aangezien deze deeltjes zich verplaatsen aan v=c kan het toch niet anders dan dat hun massa aan v=c oneindig wordt (algemene relativiteitstheorie)? Toch is dit niet zo, is hier een verklaring voor?
    Last edited by tgc_9012; 12-10-2005 at 20:11.
    PSN: tgc_9012
    no votes  

  2. #2

    Registered
    20/10/04
    Posts
    356
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Amai da gaat hier diep

    Ik vind dit zelf ook enorm interessant, maar weet er eigelijk bijna niets over. De beste uitleg die ik al heb gehoord over de relativiteitstheorie is die in "Deep Blue See"

    Maar over neutrino's weet ik nx, martino's zijn wel lekker.. hmm.
    no votes  

  3. #3
    tgc_9012's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    7,085
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36
    Quote Originally Posted by poepsnoep
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Amai da gaat hier diep

    Ik vind dit zelf ook enorm interessant, maar weet er eigelijk bijna niets over. De beste uitleg die ik al heb gehoord over de relativiteitstheorie is die in "Deep Blue See"

    Maar over neutrino's weet ik nx, martino's zijn wel lekker.. hmm.
    Neutrino's zijn deeltjes met een enorme doordringbaarheid, een verwaarloosbaar kleine massa en ze bewegen zich voort aan de lichtsnelheid. Neutrino's komen vrij bij elektronenvangst.
    PSN: tgc_9012
    no votes  

  4. #4
    tgc_9012's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    7,085
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36
    Nog iets, om een deeltje met een bepaalde massa aan de lichtsnelheid te doen reizen is tevens een oneindig grote energie nodig, wat ook onmogelijk is.
    PSN: tgc_9012
    no votes  

  5. #5

    Registered
    20/10/04
    Posts
    356
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by tgc_9012
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neutrino's zijn deeltjes met een enorme doordringbaarheid, een verwaarloosbaar kleine massa en ze bewegen zich voort aan de lichtsnelheid. Neutrino's komen vrij bij elektronenvangst.
    Aaah ja, daar heb ik een paar maand geleden is een documentaire over gezien op Canvas. 't ging toen over de ontdekking ervan... iets met botsingen enzo.
    no votes  

  6. #6
    tgc_9012's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    7,085
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36
    Quote Originally Posted by poepsnoep
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Aaah ja, daar heb ik een paar maand geleden is een documentaire over gezien op Canvas. 't ging toen over de ontdekking ervan... iets met botsingen enzo.
    Jammer dat ik die docu heb gemist
    Als een neutrino botst, wordt een muon (µ-) gevormd (equivalent van elektron maar met een x maal grotere massa)
    PSN: tgc_9012
    no votes  

  7. #7
    m***'s Avatar
    Registered
    26/08/04
    Location
    t'hielt
    Posts
    665
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by tgc_9012
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nog iets, om een deeltje met een bepaalde massa aan de lichtsnelheid te doen reizen is tevens een oneindig grote energie nodig, wat ook onmogelijk is.
    hoe kan het dan dat die deeltjes aan lichtsnelheid reizen als het onmogelijk is?
    een slet is een vrouw die in de praktijk brengt waar andere vrouwen over fantaseren.
    no votes  

  8. #8
    tgc_9012's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    7,085
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36
    Quote Originally Posted by m***
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    hoe kan het dan dat die deeltjes aan lichtsnelheid reizen als het onmogelijk is?
    Dat is net mn vraag, want het is namelijk een feit dat ze zich aan de lichtsnelheid voortbewegen
    PSN: tgc_9012
    no votes  

  9. #9
    m***'s Avatar
    Registered
    26/08/04
    Location
    t'hielt
    Posts
    665
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by tgc_9012
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is net mn vraag, want het is namelijk een feit dat ze zich aan de lichtsnelheid voortbewegen
    dan moet er blijkbaar toch geen oneindig grote hoeveelheid energie nodig zijn om een deeltje aan lichtsnelheid te doen reizen hé
    een slet is een vrouw die in de praktijk brengt waar andere vrouwen over fantaseren.
    no votes  

  10. #10

    Registered
    20/10/04
    Posts
    356
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by m***
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    dan moet er blijkbaar toch geen oneindig grote hoeveelheid energie nodig zijn om een deeltje aan lichtsnelheid te doen reizen hé
    of mss is die enorme hoeveelheid energie er wel
    no votes  

  11. #11
    tgc_9012's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    7,085
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36
    Quote Originally Posted by poepsnoep
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    of mss is die enorme hoeveelheid energie er wel
    Moest men zo een oneindige hoeveelheid energie kunnen opwekken, zouden we gered zijn
    Zo hebben we geen steenkool, water, wind, radioactive stoffen (-> ook geen radioactief afval meer), etc. meer nodig om energie op te wekken. Dan kan de research naar kernfusie ook meteen stoppen
    PSN: tgc_9012
    no votes  

  12. #12
    `SeriOUs's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Te Gènk
    Posts
    1,691
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/1
    Quote Originally Posted by tgc_9012
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Moest men zo een oneindige hoeveelheid energie kunnen opwekken, zouden we gered zijn
    Zo hebben we geen steenkool, water, wind, radioactive stoffen (-> ook geen radioactief afval meer), etc. meer nodig om energie op te wekken. Dan kan de research naar kernfusie ook meteen stoppen
    We kunnen enorme hoeveelheden energie opwekken, maar we kunnen ze niet opslaan. Dat is het probleem.
    no votes  

  13. #13
    tgc_9012's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    7,085
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36
    Quote Originally Posted by `SeriOUs
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We kunnen enorme hoeveelheden energie opwekken, maar we kunnen ze niet opslaan. Dat is het probleem.
    Moesten fotonen die zich aan de lichtsnelheid verplaatsen een oneindig grote E hebben, zouden we de E ook niet moeten opslaan omdat er zodanig veel fotonen voorkomen.
    PSN: tgc_9012
    no votes  

  14. #14
    Shade's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Posts
    707
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by tgc_9012
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik start deze thread omdat ik dit een boeiend onderwerp vind, en er vroeger regelmatig threads gestart werden waarin relativiteit een rol in speelde
    Ik kom dus regelmatig problemen en vragen tegen, vooral over de speciale/algemene relativiteitstheorie van Einstein.
    Nu, mijn vraag is de volgende,
    Neutr(al)ino's en fotonen hebben een bepaalde rustmassa, maar zijn zo klein dat ze verwaarloosd worden. Maar aangezien deze deeltjes zich verplaatsen aan v=c kan het toch niet anders dan dat hun massa aan v=c oneindig wordt (algemene relativiteitstheorie)? Toch is dit niet zo, is hier een verklaring voor?
    ja een heel simpele:
    1) fotonen(ie de materienaam voor licht) zijn massaloze deeltjes hence moeten ze aan de lichtsnelheid bewegen.(ie hun rustmassa is niet verwaarloosbaar klein maar exact nul) ==> geen probleem
    2) neutrino's hebben een decadent kleine massa(een van de gevolgen hiervann is de oscillaties in het type neutrino, cf probleem met zonneneutrino's) en bewegen niet aan de lichtsnelheid maar een heel klein beetje trager(ie 99.999...% c)
    Dit laatste was dan ook de reden waarom ze in '89 zo gefrustreerd waren na die supernova. Men zag de supernova, men detecteerde de neurtinopiek(9 neutrino's geteld ipv de gewoonlijke <1 per tijdsinterval)...maar er was een probleem met de klok zodat men niet wist wanneer juist die specifieke neutrino's gepasseerd zijn. Indien ze die tijd wel hedden geweten hadden ze uit het tijdsverschil tussen de lichtflits en de gemeten neutrino's(en de gegokte afstand voor die supernova) hun snelheid en dan meteen ook hun massa kunnen weten(of toch een goeie gok daarvoor).

    conclusie: geen problemen

    Shade
    Anyone who cannot cope with mathematics is not fully human.At best he is a tolerable subhuman who has learned to wear shoes, bathe and not make messes in the house.-- Lazarus Long, "Time Enough for Love"ShadowGames
    no votes  

  15. #15
    Fighting Hobbit's Avatar
    Registered
    04/08/04
    Location
    Freiburg
    Posts
    7,884
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/15
    Waartegen kunnen Neutrino's in feite botsen? die vliegen los door de aarde door...
    eum, waarom is hun massa niet oneindig... Ik zou het niet weten, maar als ge er nu vanuit gaat dat ze vallen?
    E=mc²
    E=(mv²)/2
    =>
    mc²=(mv²)/2 (m'en vallen weg)
    c²=v²/2

    Nuja, ik betwijfel of dit mag, aangezien er in de praktijk zoveel andere factoren zijn die invloed hebben op deze deeltjes...
    Ik heb mij altijd afgevraagd of dit juist is wat ik hier stel, vandaar dat ik het eventjes post...

    edit @shade hierboven: Waarom verondersteld Einstein dan dat licht afgebogen werd door de zwaartekracht? (Nuja, ik besef ook wel dat hij mis kan zijn hoor)
    Entropy isn't what it used to be
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in