Page 4 of 33 First 1234567814 ... Last

Thread: Relativiteit

  1. #46
    Racemaniac's Avatar
    Registered
    27/07/02
    Location
    Merksem
    Posts
    3,397
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by tgc_9012
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik start deze thread omdat ik dit een boeiend onderwerp vind, en er vroeger regelmatig threads gestart werden waarin relativiteit een rol in speelde
    Ik kom dus regelmatig problemen en vragen tegen, vooral over de speciale/algemene relativiteitstheorie van Einstein.
    Nu, mijn vraag is de volgende,
    Neutr(al)ino's en fotonen hebben een bepaalde rustmassa, maar zijn zo klein dat ze verwaarloosd worden. Maar aangezien deze deeltjes zich verplaatsen aan v=c kan het toch niet anders dan dat hun massa aan v=c oneindig wordt (algemene relativiteitstheorie)? Toch is dit niet zo, is hier een verklaring voor?
    ten eerste, voor zover i kweet hebben fotonen geen massa, neutrinos wss wel volgens het laatste dat ik er over gehoord heb, want ze kunnen van type veranderen, daarvoor is er een notie van tijd nodig, en dingen die aan lichtsnelheid bewegen "staan stil in de tijd".
    wat die oneindige massa betreft aan lichtsnelheid, in een vrij recente boek over fysica die ik heb staat dat relativistische massa alweer achterhaald is, dus daar moet ge ook geen rekening mee houden.
    Carmageddon 0wn4ge!!!!
    steun de virtuele perpetuum mobile part 1-10(dood ) part B --|-- Expert op gebied van Rode Blokskes
    all ph33r teh mighty strijksmiley --|-- zo herkent ge een echte TNG'er --|-- help ons de wereld te veroveren!
    no votes  

  2. #47
    Fighting Hobbit's Avatar
    Registered
    04/08/04
    Location
    Freiburg
    Posts
    7,884
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/15
    Quote Originally Posted by Racemaniac
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ten eerste, voor zover i kweet hebben fotonen geen massa, neutrinos wss wel volgens het laatste dat ik er over gehoord heb, want ze kunnen van type veranderen, daarvoor is er een notie van tijd nodig, en dingen die aan lichtsnelheid bewegen "staan stil in de tijd".
    wat die oneindige massa betreft aan lichtsnelheid, in een vrij recente boek over fysica die ik heb staat dat relativistische massa alweer achterhaald is, dus daar moet ge ook geen rekening mee houden.
    Gewoon shade zijn posts lezen en alles zal wel duidelijk worden

    I love physics, allemaal zo geweldig interessant, ik leer altijd enorm bij in deze threads
    Entropy isn't what it used to be
    no votes  

  3. #48
    Shade's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Posts
    707
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Stiche
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Plasma hebt ge daar ni ze.
    Plasma krijgt ge als ge een gas tot héééle hoge temperaturen opwarmt (~10^6 K), dan ioniseren alle atomen en krijgt ge nen heten boel vol geladen deeltjes die nogal moeilijk te controleren is.

    In die versneller wordt alles fameus gekoeld, dus geen sprake van plasma...
    euhm...wel das een moeilijke vraag. Als ge naar uw deeltjes kijkt hebben ze wel de temperatuur(snelheid) maar je kunt niet zeggen dat ge met geioniseerde deeltjes te maken hebt, je hebt immers enkel protonen(voordien enkel elektronen..etc) Als je zwaarder zou rond laten zwieren(eg loodkernen met nog een bende elektronen rond die kern dan zou je misschien wel over plasma kunnen spreken naar aanleiding van temperaturen enzo...maar ik denk niet at je dat kunt vergelijken met de plasma's in tocamacs... das iets anders van systeem.
    Wat dat koelen betreft, tocamacs moeten ook ferm gekoeld worden, het magnetish veld wordt ook veelal door supergeleidende magneten gegenereerd... dus in de 2 gevallen kun je de machines koud noemen en de deeltjes heet.(in LHD zou je ze zelfs heter kunnen noemen dan in een tocamac)

    Shade
    Anyone who cannot cope with mathematics is not fully human.At best he is a tolerable subhuman who has learned to wear shoes, bathe and not make messes in the house.-- Lazarus Long, "Time Enough for Love"ShadowGames
    no votes  

  4. #49
    tgc_9012's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    7,085
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36
    Quote Originally Posted by Racemaniac
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ten eerste, voor zover i kweet hebben fotonen geen massa, neutrinos wss wel volgens het laatste dat ik er over gehoord heb, want ze kunnen van type veranderen, daarvoor is er een notie van tijd nodig, en dingen die aan lichtsnelheid bewegen "staan stil in de tijd".
    wat die oneindige massa betreft aan lichtsnelheid, in een vrij recente boek over fysica die ik heb staat dat relativistische massa alweer achterhaald is, dus daar moet ge ook geen rekening mee houden.
    Ik heb nu al verklaringen van die fotonen en neutrino's
    Maar dat relativistische massa achterhaald is geloof ik niet. Dan moet men bewijzen dat massa niet verandert oiv snelheid, en verklaren waarom enkel deeltjes met m=0 aan de lichtsnelheid reizen.

    EDIT : komt in die deeltjesversneller geen Bose-Einsteincondensatie voor?
    PSN: tgc_9012
    no votes  

  5. #50
    Fighting Hobbit's Avatar
    Registered
    04/08/04
    Location
    Freiburg
    Posts
    7,884
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/15
    Wat houdt dat in? Bose-Einsteincondensatie? Enfin, als dat niet te veel is om uit te leggen, want je moet hier nu geen boeken beginnen schrijven...
    Entropy isn't what it used to be
    no votes  

  6. #51
    tgc_9012's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    7,085
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36
    Quote Originally Posted by Fighting Hobbit
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat houdt dat in? Bose-Einsteincondensatie? Enfin, als dat niet te veel is om uit te leggen, want je moet hier nu geen boeken beginnen schrijven...
    Bij extreem lage temperaturen (het absolute nulpunt (-273.15K) naderend) komen alle atomen practisch stil te staan, waardoor ze 1 superatoom gaan vormen. Dit wordt gezien als de zesde aggregatietoestand.
    PSN: tgc_9012
    no votes  

  7. #52

    Registered
    03/01/04
    Location
    Huizingen
    Posts
    1,018
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Quote Originally Posted by Fighting Hobbit
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat houdt dat in? Bose-Einsteincondensatie? Enfin, als dat niet te veel is om uit te leggen, want je moet hier nu geen boeken beginnen schrijven...
    Hier staat het redelijk simpel uitgelegd:

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Bose-Einsteincondensaat
    no votes  

  8. #53
    Fighting Hobbit's Avatar
    Registered
    04/08/04
    Location
    Freiburg
    Posts
    7,884
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/15
    Quote Originally Posted by tgc_9012
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij extreem lage temperaturen (het absolute nulpunt (-273.15K) naderend) komen alle atomen practisch stil te staan, waardoor ze 1 superatoom gaan vormen. Dit wordt gezien als de zesde aggregatietoestand.
    Is dit dan hoe men tot "koude fusie" wil komen? (het zou een logische hypothese zijn)
    Bedankt voor de uitleg (geldt trouwens ook voor de anderen)

    edit: ja, sorry, maar ik ben nogal wantrouwig tegenover wikipedia, heb daar al enkele blunders gelezen... (vraag me niet naar een voorbeeld, want das lang geleden, ik dnek dat dat met die 11 septemberthread in zwam was)
    Entropy isn't what it used to be
    no votes  

  9. #54

    Registered
    03/01/04
    Location
    Huizingen
    Posts
    1,018
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Quote Originally Posted by tgc_9012
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb nu al verklaringen van die fotonen en neutrino's
    Maar dat relativistische massa achterhaald is geloof ik niet. Dan moet men bewijzen dat massa niet verandert oiv snelheid, en verklaren waarom enkel deeltjes met m=0 aan de lichtsnelheid reizen.

    EDIT : komt in die deeltjesversneller geen Bose-Einsteincondensatie voor?
    Hier kan geen Bose-einstein condensatie (BEC) voorkomen:

    Het is ten eerste niet koud genoeg (voor BEC hebt ge echt bijna 0K nodig)

    En ten tweede zijn protonen fermionen (spin 1/2) en BED kan alleen optreden voor bosonen (voor fermionen geldt namelijk het uitsluitingsprincipe v Pauli)
    no votes  

  10. #55
    tgc_9012's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    7,085
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36
    Quote Originally Posted by Fighting Hobbit
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is dit dan hoe men tot "koude fusie" wil komen? (het zou een logische hypothese zijn)
    Bedankt voor de uitleg (geldt trouwens ook voor de anderen)

    edit: ja, sorry, maar ik ben nogal wantrouwig tegenover wikipedia, heb daar al enkele blunders gelezen... (vraag me niet naar een voorbeeld, want das lang geleden, ik dnek dat dat met die 11 septemberthread in zwam was)
    Koude kernfusie is eerder kernfusie zonder de extreem hoge temperaturen waarbij kernfusie zich normaalgezien voordoet.
    PSN: tgc_9012
    no votes  

  11. #56
    Brianz's Avatar
    Registered
    26/06/04
    Location
    Sleidinge
    Posts
    937
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by tgc_9012
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij extreem lage temperaturen (het absolute nulpunt (-273.15K) naderend) komen alle atomen practisch stil te staan, waardoor ze 1 superatoom gaan vormen. Dit wordt gezien als de zesde aggregatietoestand.
    wat is dan de 5de ?

    vast vloeibaar gas plasma bec & ?

    Greetz Davy
    no votes  

  12. #57
    Shade's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Posts
    707
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by Stiche
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hier staat het redelijk simpel uitgelegd:

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Bose-Einsteincondensaat
    dank u , is inleidend hoofdstuk van m'n thesis

    nee in een versneller gaat ge geen BEC tegenkomen.

    Voor een BEC wilt ge al uw deeltjes in dezelfde toestand hebben,en dat kan enkel de grondtoestand zijn, komt uit formules. In een versneller zullen ze allemaal goe geexciteerd zijn...dus gaat ge er niet tegenkomen.
    btw gewoon in lucht bewegen atomen aan ergens 1000m/s...voor zo een BEC staan ze ongeveer stil(voor het echte koelen begint(naar de nano en pico kelvins) worden ze afgeremd tot ergens enkele cm/s

    [edit]
    [quote]
    En ten tweede zijn protonen fermionen (spin 1/2) en BED kan alleen optreden voor bosonen (voor fermionen geldt namelijk het uitsluitingsprincipe v Pauli)[/edit]
    euhm ja in theorie ...in praktijk is het mogelijk een "soort" BEC van fermionen te creeren(dat geen cooperparen zijn... er is wel een overgang tssen het BEC en BCS regime voor fermionen)...er staat daar ook een paragraafje op wiki over...dacht dat dat in de paragraaf over moleculaire BEC's stond.
    Shade
    Anyone who cannot cope with mathematics is not fully human.At best he is a tolerable subhuman who has learned to wear shoes, bathe and not make messes in the house.-- Lazarus Long, "Time Enough for Love"ShadowGames
    no votes  

  13. #58
    tgc_9012's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    7,085
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/36
    Quote Originally Posted by Brianz
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    wat is dan de 5de ?

    vast vloeibaar gas plasma bec & ?

    Greetz Davy
    Superfluïditeit.
    PSN: tgc_9012
    no votes  

  14. #59

    Registered
    05/11/04
    Location
    Pontusse
    Posts
    8,448
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    wtf, dus op school leer je er vier en er zijn er ZES
    no votes  

  15. #60
    Shade's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Posts
    707
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by tgc_9012
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Superfluïditeit.
    Dat is eerder een eigenschap(zoals supergeleiding) geen agregatietoestand
    Een BEC is bvb supervloeibaar.

    Shade
    Anyone who cannot cope with mathematics is not fully human.At best he is a tolerable subhuman who has learned to wear shoes, bathe and not make messes in the house.-- Lazarus Long, "Time Enough for Love"ShadowGames
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in