Page 4 of 24 First 1234567814 ... Last
  1. #46
    Vlaams_front's Avatar
    Registered
    11/09/05
    Location
    Lommel
    Posts
    1,471
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by LSDsmurf
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vind dat ook fout. Hier in België word je als het ware gestraft als je te veel inkomen hebt. Hoe meer je verdient hoe minder je (relatief gezien) overhoud
    Mja blijkbaar zouden rijken meer moeten betalen enkel en alleen omdat ze rijk zijn...
    no votes  

  2. #47

    Registered
    20/06/05
    Posts
    152
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    raar want als je "rijker" bent doordat je er harder voor gewerkt hebt (cfr. burgie) heb je er toch wel recht op me dunkt

    nu is het langs de andere kant ook niet eerlijk dat iemand meer zou verdienen enkel en alleen omdat zijn intelectuele capaciteiten het toelaten bv. burgerlijk ingenieur te doen en iemand anders dit niet kan...
    no votes  

  3. #48
    Vlaams_front's Avatar
    Registered
    11/09/05
    Location
    Lommel
    Posts
    1,471
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by [LRRP]Tobi
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    raar want als je "rijker" bent doordat je er harder voor gewerkt hebt (cfr. burgie) heb je er toch wel recht op me dunkt

    nu is het langs de andere kant ook niet eerlijk dat iemand meer zou verdienen enkel en alleen omdat zijn intelectuele capaciteiten het toelaten bv. burgerlijk ingenieur te doen en iemand anders dit niet kan...
    Waarom zou da ni eerlijk zijn? T'is niet omdat die persoon dat niet kan dat ie daarvoor vergoed moet worden. De wet van de sterkste.
    no votes  

  4. #49

    Registered
    20/09/04
    Location
    Kortrijk / Gent
    Posts
    7,177
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    6/43
    'Rijk' is wel een groot woord

    Het gaat nog altijd om inkomen en niet om kapitaal.
    Goed uw boterham verdienen, is al voldoende om zwaar belast te worden.
    no votes  

  5. #50
    dee's Avatar
    Registered
    17/08/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,544
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/181
    Quote Originally Posted by escobar98
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat stijgt redelijk vlug naarmate de jaren voor een burgie, dus je moet je niet te druk maken over het startersloon. Je kunt moeilijk verwachten dat ze voor iemand zonder ervaring al met het grote geld gaan smijten.
    Inderdaad, als ze u direkt een hoog loon geven dan gade een jaar werken om het dan af te trappen en op een ander naar werk te zoeken met ervaring.

    Als je uw loon wil optrekken moet je shiften doen. Dan hebde een hoger startloon dan bv een nieuwe burgerlijke overste in opleiding.
    Natuurlijk gaat die na een bepaalde tijd wel zwaar over u hoofd gaan terwijl gij tegen u plafond zit.
    ( \_/ )
    (='.'=)
    (")_(")*
    no votes  

  6. #51
    Radiance's Avatar
    Registered
    01/07/02
    Location
    Brussel
    Posts
    3,810
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    17/22
    cfr. wegkapen van gemiddeld geschoolde IT'ers door landen als Idia, daar zie ik ook een groot gevaar in. Project managers, netwerkspecialisten etc. gaan er hier nodig blijven, omdat dat zaken zijn die on-site dienen te gebeuren. Het progammeren op zich zal (en is nu al) meer & meer uitbesteedt aan zulke lage loonlanden die vrijwel identieke kwaliteit leveren. Onderschat zoiets vooral niet, India is echt niet zo'n achtergesteld land als sommige hier "willen" geloven.

    Dat wordt mij ook vooral bevestigd door de personeelsdirecteur van één van België's grootste bedrijven, er wordt de laatste jaren meer uitbesteedt & zo weinig mogelijk voor onbepaalde duur aangenomen hier. En zij ziet die trend nog fel stijgen.

    Nuja zeker in deze sector is imo dan, het type diploma niet meer hét belangrijkste, als je er maar één hebt dat IT gerelateerd is & als je er maar iets mee wilt doen. Je moet het vooral zien zitten van zelf verder te gaan, regelmatig bij te scholen en ook buiten de kantooruren wat bezig wil zijn met de nieuwe trends. Met schoolse kennis ben je vrij weinig, het is enkel een basis om op verder te bouwen (al geldt dat laatste in vrijwel alle richtingen).
    no votes  

  7. #52
    GhO$T's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    W-Vlaanderen
    Posts
    5,031
    iTrader
    16 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Quote Originally Posted by [LRRP]Tobi
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    raar want als je "rijker" bent doordat je er harder voor gewerkt hebt (cfr. burgie) heb je er toch wel recht op me dunkt
    België heeft inderdaad een klote systeem, hoe meer ge verdient hoe meer ge afgestraft wordt, en dan zen ze verwonderd als topsporters en andere grootverdieners het hier in sneltempo aftrappen.

    Quote Originally Posted by [LRRP]Tobi
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    nu is het langs de andere kant ook niet eerlijk dat iemand meer zou verdienen enkel en alleen omdat zijn intelectuele capaciteiten het toelaten bv. burgerlijk ingenieur te doen en iemand anders dit niet kan...
    als iedereen maar evenveel zou kunnen verdienen gelijk welke capaciteiten of opleiding, wie zou er dan nog gemotiveerd zijn om verder te studeren (op die paar wetenschap-freaks na )


    Voor de rest kan ik maar instemmen met wat al gezegd is, een universitair/hoger diploma haal je niet om in u eerste werkjaar direc ne villa & ferrari te kopen, das in feite enkel u toegangskaartje (als je al werk vindt tenminste ) en dan moet het nog allemaal beginnen... gelijk welk diploma, als ge nie voor u centen wilt werken gade er nooit echt veel verdienen waarschijnlijk, tenzij je héél veel geluk hebt
    no votes  

  8. #53
    HermeS's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Location
    Oilsjt
    Posts
    86
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by NapalmBenny.
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Velen hebben wel niet door dat informatica echt geen goede sector is :P.

    En als ik zo rondlees, het is alsof ze allemaal informatica willen doen :P.
    Wel, ik beweer het tegendeel. Ik spreek uit ervaring wanneer ik zeg dat ik vrij goed betaald word (Ind. Ing. ICT). Ik had slechts 1 jaar werkervaring toen ik 2 maand geleden mijn huidige job vond (junior netwerkingenieur). De mate van je opslag hangt grotendeels van jezelf af. Werk je hard en goed, dan zal je loon logischerwijs verhogen. Indien je je niet bijschoolt of andere extra inspanningen doet dan kan je niet hopen op een loonsverhoging. Indien je kennis van zaken hebt dan verdien je goed je brood. Hetzelfde geldt voor aan een job te geraken. Indien je goed bent in wat je wil doen, dan zal je snel een goede job vinden. Ben je niet 'goed' of onervaren, dan heb je moeilijkheden (persoonlijke ervaring hiermee).
    Met mijn huidige job ben ik enorm tevreden. Mocht ik minder verdienen ik zou het me niet aantrekken. Ik doe het dus zeker niet voor het geld, maar ik begin steeds meer de kick te ervaren van het intens betrokken raken van je eigen inspanningen. Dat ik daarvoor extra inspanningen moet leveren neem ik er maar al te graag bij. En voor wat hoort wat... vandaar het mooie getal dat ik telkens te zien krijg op die brief die ik maandelijks krijg

    Mijn besluit: Informatica is een even goede of slechte sector als een andere, afhankelijk van jouw kwaliteiten.
    working on it...
    no votes  

  9. #54

    Registered
    26/01/04
    Location
    Kortrijk
    Posts
    492
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/1
    Quote Originally Posted by Radiance
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    cfr. wegkapen van gemiddeld geschoolde IT'ers door landen als Idia, daar zie ik ook een groot gevaar in. Project managers, netwerkspecialisten etc. gaan er hier nodig blijven, omdat dat zaken zijn die on-site dienen te gebeuren. Het progammeren op zich zal (en is nu al) meer & meer uitbesteedt aan zulke lage loonlanden die vrijwel identieke kwaliteit leveren. Onderschat zoiets vooral niet, India is echt niet zo'n achtergesteld land als sommige hier "willen" geloven.

    Dat wordt mij ook vooral bevestigd door de personeelsdirecteur van één van België's grootste bedrijven, er wordt de laatste jaren meer uitbesteedt & zo weinig mogelijk voor onbepaalde duur aangenomen hier. En zij ziet die trend nog fel stijgen.

    Nuja zeker in deze sector is imo dan, het type diploma niet meer hét belangrijkste, als je er maar één hebt dat IT gerelateerd is & als je er maar iets mee wilt doen. Je moet het vooral zien zitten van zelf verder te gaan, regelmatig bij te scholen en ook buiten de kantooruren wat bezig wil zijn met de nieuwe trends.
    Voor de belangrijkere functies, is het diploma wel van belang. Iemand met een graduaat kan na een tijdje ook wel doorgroeien naar een topfunctie, maar dat zal veel langer duren dan bij iemand met een universitair of ingenieursdiploma. Als je een puur technische job wil uitoefenen maakt het idd minder uit wat voor soort diploma je hebt, maar dit zijn dan jobs die eerder voor de graduaten zijn weggelegd.
    no votes  

  10. #55

    Registered
    20/06/05
    Posts
    152
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by [BAT]GhO$T
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    als iedereen maar evenveel zou kunnen verdienen gelijk welke capaciteiten of opleiding, wie zou er dan nog gemotiveerd zijn om verder te studeren (op die paar wetenschap-freaks na )
    true

    Ik vind enkel dat het belonen van aangeboren capaciteiten in onze wereld nog al buiten proporties is, bv. de topsporters die miljoenen verdienen omdat ze nu toevallig daar heel goed in zijn, maar een heel goede schilder die in vgl veeeeel minder verdiend, terwijl die even goed heel goed is in zijn vak.

    Nuja, dat dit oneerlijk is wisten we al langer natuurlijk
    no votes  

  11. #56
    -etienne-'s Avatar
    Registered
    30/05/04
    Location
    Leuven
    Posts
    1,587
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/1
    Quote Originally Posted by TheCrow7
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Even het geheugen opfrissen. In België zitten we momenteel met een 7800 werkloze informatici, en worden de courante programmeeropdrachtjes naar India en Oost-Europa ge-outsourced. Dus tenzij je enorm goed bent en gespecialiseerd ga je het moeilijk krijgen.

    En over die vraag over het beginloon: Overal is dat anders, en overal is je jaarlijkse opslag anders maar hopelijk is het niet je streefdoel van met ICT veel geld te verdienen.

    onze prof informatica heeft 't hier deze week nog over gehad. Dit zijn vooral vlug-vlug opgeleide werkloze die door omscholing trachten aan 't werk te geraken. Hierbinnen zouden de fatsoenlijke unif-informatica studenten niet behoren. Die zouden ze juist heel erg nodig hebben.

    nog een interessante link geschreven door een andere prof van mij:
    http://www.jobat.be/nl/info/redactie/48.aspx

    Ik studeer hirb dus geen pure informatica en heb niet de neiging van mijn eigen richting goed te praten, ik zeg maar wat ze mij hebben verteld.
    no votes  

  12. #57
    dee's Avatar
    Registered
    17/08/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,544
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/181
    Quote Originally Posted by HermeS
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wel, ik beweer het tegendeel. Ik spreek uit ervaring wanneer ik zeg dat ik vrij goed betaald word (Ind. Ing. ICT). Ik had slechts 1 jaar werkervaring toen ik 2 maand geleden mijn huidige job vond (junior netwerkingenieur). De mate van je opslag hangt grotendeels van jezelf af. Werk je hard en goed, dan zal je loon logischerwijs verhogen. Indien je je niet bijschoolt of andere extra inspanningen doet dan kan je niet hopen op een loonsverhoging. Indien je kennis van zaken hebt dan verdien je goed je brood. Hetzelfde geldt voor aan een job te geraken. Indien je goed bent in wat je wil doen, dan zal je snel een goede job vinden. Ben je niet 'goed' of onervaren, dan heb je moeilijkheden (persoonlijke ervaring hiermee).
    Met mijn huidige job ben ik enorm tevreden. Mocht ik minder verdienen ik zou het me niet aantrekken. Ik doe het dus zeker niet voor het geld, maar ik begin steeds meer de kick te ervaren van het intens betrokken raken van je eigen inspanningen. Dat ik daarvoor extra inspanningen moet leveren neem ik er maar al te graag bij. En voor wat hoort wat... vandaar het mooie getal dat ik telkens te zien krijg op die brief die ik maandelijks krijg

    Mijn besluit: Informatica is een even goede of slechte sector als een andere, afhankelijk van jouw kwaliteiten.

    Ik denk dat we toch een verschil moeten maken tussen de opleidingen hier. Dat is nu al meerdere posts dat universitairs, ingenieurs en gegradueerden in 1 pot worden gestoken.

    Ingenieurs en universitairen in de informatica zullen zeker niet te klagen hebben. Die 2 hun werkterrein is trouwens zo groot dat je eender wat kan gaan doen. Als je van school komt gaan die bedrijven u toch aannemen om te leren. Die gaan u niet direkt ergens helemaal alleen dumpen.

    Gegradueerden in de toegepaste informatica, tja. Die heb je tegenwoordig en mass. Die gaan nog altijd een job vinden, zo erg is het nu niet in belgie maar t.o.v. die 2 eerste gaan de keuzes veel minder zijn en dus ook de loon. (relatief tegenover het diploma natuurlijk)
    ( \_/ )
    (='.'=)
    (")_(")*
    no votes  

  13. #58

    Registered
    30/05/05
    Posts
    1,930
    iTrader
    13 (93%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by -etienne-
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    onze prof informatica heeft 't hier deze week nog over gehad. Dit zijn vooral vlug-vlug opgeleide werkloze die door omscholing trachten aan 't werk te geraken. Hierbinnen zouden de fatsoenlijke unif-informatica studenten niet behoren. Die zouden ze juist heel erg nodig hebben.

    nog een interessante link geschreven door een andere prof van mij:
    http://www.jobat.be/nl/info/redactie/48.aspx

    Ik studeer hirb dus geen pure informatica en heb niet de neiging van mijn eigen richting goed te praten, ik zeg maar wat ze mij hebben verteld.
    Spijtig genoeg is het probleem zo simpel niet. Bij bedrijven geraak je tegenwoordig makkelijk binnen als je certificaten MS / Cisco / ... kan voorleggen.

    Als ik trouwens zie wat zwaar geschoolde mensen in ICT tegenwoordig van jobs mogen doen, dan heb ik ook zo mijn bedenkingen. Als ze al aan een job geraken, want zoals ik reeds aanhaalde staan er een groot aantal kandidaten te trappelen voor hetzelfde plaatsje.
    no votes  

  14. #59
    kondamin's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Posts
    429
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    zucht en ik voelde me nu net wat beter over men keuze voor ict
    nu mag ik hier lezen dat ik nog 2 jaar extra kan gaan doen om aan den bak te graken
    en van wat ik van kot genoten heb gezien gaat dat men petje een beetje te boven

    mischien had ik beter voor kok gegaan
    heb echt geen zin om met het zelfde statuut als een vuilnis man pc's te gaan repareren in een winkeltje (niet dat ik iets heb tegen vuilnis mannen) na de extra jaren van men hoger onderwijs.

    bof nog genoeg tijd om bitter en teleurgesteld te worden in de maatschapij en een vlaams belang stemmer te worden
    no votes  

  15. #60
    Vlaams_front's Avatar
    Registered
    11/09/05
    Location
    Lommel
    Posts
    1,471
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Ik studeer nu toegepaste informatica ma is er voor mij eigenlijk een mogelijkheid om eventueel na die studies nog iets hoger te gaan?

    Kbennet ni van plan ma kvraag me af of da gaat.

    @ post hierboven, ik ben heel tevrede met de maatschappij en stem ook vlaams belang dus daar ligtet ni aan.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in