Page 43 of 89 First ... 3339404142434445464753 ... Last
  1. #631

    Registered
    17/11/13
    Location
    Prov Antwerpen
    Posts
    2,851
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    48/135
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    tip: meedoen zonder iets te tekenen, ander werk zoeken en na ander werk gevonden eis je het gemiste loon op.

    Inspectie contacteren kan ook, dit kan anoniem. Maar wil je wel blijven bij zo'n werkgever?
    Top Strategie. Vooral dat "ander werk zoeken". Ik denk niet dat er veel bedrijven zijn die nu nog iemand aanwerven.

    Ik zit zelf in een sector waar de impact beperkt is. Het "grote drama" bij ons is dat we 10 of 20% minder winst hebben maar waarschijnlijk nog altijd 10-15% marge draaien. Er zijn sectoren waar het erger is...

    Maar zelfs in die context is het hak hak hak, alle recruitment gestopt, open vacatures gecancelled, projecten uitgesteld, verplicht verlof opnemen, eindejaars bonussen gecancelled, management kwart base pay cut etc. Ik vraag me af wat ze vb in de Industriële sector of vb travel aan het doen zijn.

    In die context lijkt het me verstandig om een beetje mee te denken met het bedrijf en niet te principieel te zijn. Je kunt gelijk hebben en gelijk krijgen. Maar als je bedrijf binnen 2 maanden niet meer bestaat, ben je er vet mee dat je nog 1000 of 2000 euro moet krijgen in principe...

    Ik denk dat nu niet het moment is om te power playen. Beter nu meedoen en later als het beter gaat powerplay met verwijzing naar het verleden... Ik heb toen XXX gedaan, nu wil ik yyy.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #632
    Vega's Avatar
    Registered
    05/04/08
    Location
    Aartselaar
    Posts
    4,267
    iTrader
    93 (99%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    49/129
    Quote Originally Posted by cege View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Top Strategie. Vooral dat "ander werk zoeken". Ik denk niet dat er veel bedrijven zijn die nu nog iemand aanwerven.

    Ik zit zelf in een sector waar de impact beperkt is. Het "grote drama" bij ons is dat we 10 of 20% minder winst hebben maar waarschijnlijk nog altijd 10-15% marge draaien. Er zijn sectoren waar het erger is...

    Maar zelfs in die context is het hak hak hak, alle recruitment gestopt, open vacatures gecancelled, projecten uitgesteld, verplicht verlof opnemen, eindejaars bonussen gecancelled, management kwart base pay cut etc. Ik vraag me af wat ze vb in de Industriële sector of vb travel aan het doen zijn.

    In die context lijkt het me verstandig om een beetje mee te denken met het bedrijf en niet te principieel te zijn. Je kunt gelijk hebben en gelijk krijgen. Maar als je bedrijf binnen 2 maanden niet meer bestaat, ben je er vet mee dat je nog 1000 of 2000 euro moet krijgen in principe...

    Ik denk dat nu niet het moment is om te power playen. Beter nu meedoen en later als het beter gaat powerplay met verwijzing naar het verleden... Ik heb toen XXX gedaan, nu wil ik yyy.
    Ik begrijp niet welk probleem je kan hebben met JPV zijn tip, hij zegt toch niet "geef je ontslag, claim dan je achterstallig loon en ga dan werk zoeken".

    Je kan dus perfect werk zoeken terwijl je nog bij je huidige werkgever zit, we weten niet in welke sector die persoon zit, of die sector volledig gestopt is met aanwervingen, etc...

    Ik geef je wel gelijk in het feit dat iedereen nu wat moet meedenken met de werkgever om hier samen uit te geraken. Als het voor je werkgever betekent dat als je geen 10% loon inlevert, ze allicht kopje onder zullen gaan in de zomer denk ik niet dat er iemand is die zal weigeren om dit te doen. Maar aan de andere kant is het de taak van de werkgever om hier open over te zijn met de werknemers. Als hij verwacht dat de WN's een inspanning doen is het de verplichting van de WG om hierover te communiceren en klaar en duidelijk uitleggen waarom die 10% loonsverlaging nodig is op basis van de cijfers. Ik kan me voorstellen dat er WG's zullen zijn die als verklaring zouden hebben "zelfs in de voetbal doen ze dit, waarom wij dan niet", dat is dus niet ok.
    \0/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #633
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    229/2111
    Quote Originally Posted by cege View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Top Strategie. Vooral dat "ander werk zoeken". Ik denk niet dat er veel bedrijven zijn die nu nog iemand aanwerven.

    Ik zit zelf in een sector waar de impact beperkt is. Het "grote drama" bij ons is dat we 10 of 20% minder winst hebben maar waarschijnlijk nog altijd 10-15% marge draaien. Er zijn sectoren waar het erger is...

    Maar zelfs in die context is het hak hak hak, alle recruitment gestopt, open vacatures gecancelled, projecten uitgesteld, verplicht verlof opnemen, eindejaars bonussen gecancelled, management kwart base pay cut etc. Ik vraag me af wat ze vb in de Industriële sector of vb travel aan het doen zijn.

    In die context lijkt het me verstandig om een beetje mee te denken met het bedrijf en niet te principieel te zijn. Je kunt gelijk hebben en gelijk krijgen. Maar als je bedrijf binnen 2 maanden niet meer bestaat, ben je er vet mee dat je nog 1000 of 2000 euro moet krijgen in principe...

    Ik denk dat nu niet het moment is om te power playen. Beter nu meedoen en later als het beter gaat powerplay met verwijzing naar het verleden... Ik heb toen XXX gedaan, nu wil ik yyy.
    Dit is verre van power play, want op geen enkel moment hoeft de werkgever iets te weten tot je ander werk hebt.

    Ik ben er wel mee akkoord dat ALS je werkgever écht in financiële problemen zit, er over loonsdalingen kan gesproken worden. Maar dan :
    - moet de werkgever volledige tranparantie geven over zijn boekhouding en financieel plan
    - moet er transparantie zijn over wie hoeveel inlevert, moet je dus ook de lonen van je collega's kunnen weten
    - moet er een soort tewerkstellingsgarantie zijn dat die 10% volgens de werkgever (met financieel plan) ook een betere werkzekerheid oplevert.

    En zoiets kan en wordt soms met vakbonden afgesproken. Meestal niet met échte loonsinleveringen, maar eerder met bevriezingen van loon (bvb tijdelijke blokkering barema's) of bepaalde productiviteitsverhogingen/betere flexibiliteit. Maar dan moet er natuurlijk wel een probleem zijn. En zomaar 10% inleveren om een betere concurrentiepositie te hebben, dat is niet de bedoeling. Dat het niet altijd gebeurt, dat geef ik gerust toe (het zou wat mij persoonlijk betreft meer mogen gebeuren, maar da's zowel een probleem van vakbonden (die dat niet graag doen) als van werkgevers (die niet altijd de échte gedetailleerde openheid over boekhouding/financieel plan willen geven). Ik ben zelf nogal voorstander van het Duitse model van vakbondsbetrokkenheid.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #634
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    9/531
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    mod: net cijfers gezien van hulpkas en vakbonden: vakbonden gemiddeld 80% betaald, hulpkas 35%. Oops
    Ik vraag me af wanneer ik mijn uitkering gestort ga krijgen, ik heb nog geen enkele feedback gehad van de HVW sinds ik mijn aanvraag heb gestuurd (ondertussen al 3x dezelfde aanvraag naar hen verzonden, en enkel een ontvangstbevestigingsmail gehad). Zou me eerlijkgezegd verbazen als het nog voor eind april is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #635
    gilly's Avatar
    Registered
    22/01/05
    Location
    Aalst/Gent
    Posts
    4,913
    iTrader
    21 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    0/42
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit is verre van power play, want op geen enkel moment hoeft de werkgever iets te weten tot je ander werk hebt.

    Ik ben er wel mee akkoord dat ALS je werkgever écht in financiële problemen zit, er over loonsdalingen kan gesproken worden. Maar dan :
    - moet de werkgever volledige tranparantie geven over zijn boekhouding en financieel plan
    - moet er transparantie zijn over wie hoeveel inlevert, moet je dus ook de lonen van je collega's kunnen weten
    - moet er een soort tewerkstellingsgarantie zijn dat die 10% volgens de werkgever (met financieel plan) ook een betere werkzekerheid oplevert.

    En zoiets kan en wordt soms met vakbonden afgesproken. Meestal niet met échte loonsinleveringen, maar eerder met bevriezingen van loon (bvb tijdelijke blokkering barema's) of bepaalde productiviteitsverhogingen/betere flexibiliteit. Maar dan moet er natuurlijk wel een probleem zijn. En zomaar 10% inleveren om een betere concurrentiepositie te hebben, dat is niet de bedoeling. Dat het niet altijd gebeurt, dat geef ik gerust toe (het zou wat mij persoonlijk betreft meer mogen gebeuren, maar da's zowel een probleem van vakbonden (die dat niet graag doen) als van werkgevers (die niet altijd de échte gedetailleerde openheid over boekhouding/financieel plan willen geven). Ik ben zelf nogal voorstander van het Duitse model van vakbondsbetrokkenheid.
    Maar kunnen ze gewoon niet opteren om ons 2 dagen technisch werkloos te zetten, dan moet ik uitendelijk zoveel niet inleveren en hebben ze zelfs meer loonkosten bespaard.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #636
    Général Zantas's Avatar
    Registered
    27/04/09
    Location
    Rumia, Polen
    Posts
    5,879
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/407
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vraag me af wanneer ik mijn uitkering gestort ga krijgen, ik heb nog geen enkele feedback gehad van de HVW sinds ik mijn aanvraag heb gestuurd (ondertussen al 3x dezelfde aanvraag naar hen verzonden, en enkel een ontvangstbevestigingsmail gehad). Zou me eerlijkgezegd verbazen als het nog voor eind april is.
    Handig he, dat sociaal stelsel hier.
    le Général Zantas, dictateur de Palombie
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #637
    Vega's Avatar
    Registered
    05/04/08
    Location
    Aartselaar
    Posts
    4,267
    iTrader
    93 (99%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    49/129
    Quote Originally Posted by gilly View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar kunnen ze gewoon niet opteren om ons 2 dagen technisch werkloos te zetten, dan moet ik uitendelijk zoveel niet inleveren en hebben ze zelfs meer loonkosten bespaard.
    Dan verliezen ze van jouw werknemerscategorie 2 mandagen per persoon, ook ni ideaal voor de productiviteit hé... Op deze manier zouden ze 10% loon besparen voor een bepaalde tijd én blijft werkkracht gewoon 100%. Pure winst.
    \0/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #638
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    229/2111
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vraag me af wanneer ik mijn uitkering gestort ga krijgen, ik heb nog geen enkele feedback gehad van de HVW sinds ik mijn aanvraag heb gestuurd (ondertussen al 3x dezelfde aanvraag naar hen verzonden, en enkel een ontvangstbevestigingsmail gehad). Zou me eerlijkgezegd verbazen als het nog voor eind april is.
    Kan zowel aan de HVW liggen als aan de werkgever. nog altijd duizenden werkgevers die geen of een foutieve aangifte bij de RVA hebben gedaan (voor werknemers die zelf wél een aanvraag hebben gedaan bij ons).
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #639
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    229/2111
    Quote Originally Posted by gilly View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar kunnen ze gewoon niet opteren om ons 2 dagen technisch werkloos te zetten, dan moet ik uitendelijk zoveel niet inleveren en hebben ze zelfs meer loonkosten bespaard.
    Tuurlijk. Maar ze willen een permanente besparing zonder productiviteit in te leveren. Terwijl er talloze alternatieven zijn.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #640
    Straddle's Avatar
    Registered
    09/05/08
    Location
    Leuven
    Posts
    9,658
    iTrader
    0
    Mentioned
    39 Post(s)
    Reputation
    9/531
    Quote Originally Posted by Général Zantas View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Handig he, dat sociaal stelsel hier.
    Ja, ik kan er eens een keertje 0.01% uithalen van wat ik er heb in gestoken. Geweldig systeem hoor.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #641
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    61/426
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, ik kan er eens een keertje 0.01% uithalen van wat ik er heb in gestoken. Geweldig systeem hoor.
    Is dan ook niet de doelstelling dat je eruit haalt wat je er in steekt. Het is de intentie dat je het nooit nodig hebt. Want dan ben je nog altijd beter af...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #642
    Vega's Avatar
    Registered
    05/04/08
    Location
    Aartselaar
    Posts
    4,267
    iTrader
    93 (99%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    49/129
    Quote Originally Posted by Straddle View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, ik kan er eens een keertje 0.01% uithalen van wat ik er heb in gestoken. Geweldig systeem hoor.
    Verzekeringen vind jij ook dieven zeker omdat je ook daar niet 'uit haalt' wat je er in steekt?
    \0/
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #643
    makila's Avatar
    Registered
    15/03/08
    Location
    Gemeente/Stad
    Posts
    15,141
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    16/240
    Quote Originally Posted by Vega View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik geef je wel gelijk in het feit dat iedereen nu wat moet meedenken met de werkgever om hier samen uit te geraken. Als het voor je werkgever betekent dat als je geen 10% loon inlevert, ze allicht kopje onder zullen gaan in de zomer denk ik niet dat er iemand is die zal weigeren om dit te doen. Maar aan de andere kant is het de taak van de werkgever om hier open over te zijn met de werknemers. Als hij verwacht dat de WN's een inspanning doen is het de verplichting van de WG om hierover te communiceren en klaar en duidelijk uitleggen waarom die 10% loonsverlaging nodig is op basis van de cijfers. Ik kan me voorstellen dat er WG's zullen zijn die als verklaring zouden hebben "zelfs in de voetbal doen ze dit, waarom wij dan niet", dat is dus niet ok.
    Ja kijk ik zeg niet dat het water niet aan de lippen staat van sommige werkgever. Maar ik heb de indruk dat het bij sommige werkgevers nog wel meevalt maar men inspeelt op de 'paniekvoetbal' die heerst om dan (onterecht) de werknemers zaken in de schoenen doen schuiven. Dat is dan inderdaad NOK.

    PS. Ik heb in 2003 zelf ooit getekend voor een loonsverlaging en nog géén maand later kreeg ik alsnog mijn C4 (dit was ongerelateerd aan de loonsverlaging maar toch, dat kostte mij wel een tientje sé). Tekenen wil nog niet zeggen dat je vrijgesteld bent van de eerstvolgende ontslagronde.

    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mensen met tijdelijke contracten buiten
    Consultants buiten
    Integratie projecten gestopt
    Development projecten gestopt
    Ivm (externe) consultant buiten - dat doet mij nog altijd denken aan dat bedrijf (naam mag ik niet meer melden, wegens privacy) dat besliste om van de ene dag op de andere alle externe consultant asap buiten te smijten.

    Dat bedrijf kreeg toen klachten van klanten dat de klantendienst nooit meer de telefoon opnam en ook niet meer op mails reageerde. De CEO is toen persoonlijk naar de klantendienst gegaan om van zijn oren te maken en .. de lichten waren uit. Op die dienst was niemand (meer).

    Na controle bleek dat de hele dienst bestond uit allemaal externe consultants maar die waren dus niet vervangen.
    Ik vind dat na zovele jaren later (dat was bij de crisis van 2001), nog altijd DE MAX.
    Last edited by makila; 19-04-2020 at 14:39.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #644
    Eddy Kannibaal's Avatar
    Registered
    29/02/20
    Posts
    543
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    16/119
    Quote Originally Posted by Vega View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan verliezen ze van jouw werknemerscategorie 2 mandagen per persoon, ook ni ideaal voor de productiviteit hé... Op deze manier zouden ze 10% loon besparen voor een bepaalde tijd én blijft werkkracht gewoon 100%. Pure winst.
    Vind dit allemaal toch redelijk vaag.

    Stel nu dat de werkgever momenteel een verminderde afzet heeft van zijn diensten/producten. Dan is het eerste waar je aan denkt toch productie verminderen en bijgevolg (gedeeltelijke) tijdelijke werkloosheid?

    Tenzij die reden er helemaal niet is en men misbruik wil maken van de situatie om tegen lagere kosten dezelfde productie te draaien om achteraf hogere winsten te realiseren.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #645

    Registered
    01/11/19
    Location
    Westkust
    Posts
    277
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    9/24
    Los van job-inhoud waren er maar 3 100%correcte werkgevers en dat was een Duitse en een Deense werkgever en de Vlaamse overheid.

    Al die kmo-tjes waar je voor de eigenaar werkt,het is altijd wel iets. Je krijgt geen veiligheidsschoenen of van die brol waar je uren in zweet, werkledij goedkoopste van het goedkoopste, ze verwachten dat je 50u werkt als bediende, maar je overuren zijn gratis want je hebt toch een bedrijfswagen, ze lappen de veiligheid aan hun Laars want dat is tijdverlies en kost geld, ze zuchten als je verlof vraagt, als je vertelt dat je zwanger bent reageren ze met "da meen je niet", als je ouderschapsverlof wilt zeggen ze dat hun firma daar niet aan mee doet, opleiding? Toch niet tijdens de werkuren.

    Duurzaam ondernemen, ethisch ondernemen, welzijn-op-het-werk, waardering, motivering, daar hebben ze nog nooit van gehoord.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in