Pagina 1 van 2 12 Laatste
  1. #1

    Lid sinds
    21/10/17
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    89
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2

    Knelpuntberoep boekhouder?

    Zoals jullie waarschijnlijk hebben gezien staan de kranten weer vol met artikels over knelpuntberoepen.

    En eergisteren nog werd een artikel gepubliceerd over het tekort aan boekhouders.

    Als ik kijk naar de lijst knelpuntberoepen is er geen kwantitatief tekort aan accountants/boekhouders maar is het een kwalitatief tekort, een tekort aan mensen met de juiste scholing dus (ook al spreken andere nieuwspublicaties over het kwantitatief tekort).

    Kan iemand uit de sector mij nu zeggen: is er een tekort aan afgestudeerden acc-fiscaliteit? Of gaat het om heel specifieke profielen?

  2. #2

    Lid sinds
    9/11/08
    Berichten
    9.711
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    12/334
    Er is vooral een gebrek aan goede en ervaren mensen. In de ICT gooien ze ook met developers, maar een gefaalde psycholoog of criminoloog die op enkele maanden tijd Node.js of React.js krijgt aangeleerd komt nog niet aan de hielen van een hooggeschoolde IT'er met +5 jaar ervaring in diverse projecten.

  3. #3
    beryl's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/11/03
    Locatie
    Brussel
    Berichten
    3.483
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    37/465
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Davvid Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Zoals jullie waarschijnlijk hebben gezien staan de kranten weer vol met artikels over knelpuntberoepen.

    En eergisteren nog werd een artikel gepubliceerd over het tekort aan boekhouders.

    Als ik kijk naar de lijst knelpuntberoepen is er geen kwantitatief tekort aan accountants/boekhouders maar is het een kwalitatief tekort, een tekort aan mensen met de juiste scholing dus (ook al spreken andere nieuwspublicaties over het kwantitatief tekort).

    Kan iemand uit de sector mij nu zeggen: is er een tekort aan afgestudeerden acc-fiscaliteit? Of gaat het om heel specifieke profielen?
    Er zijn genoeg mensen om als werknemer in een boekhoudkantoor aan de slag te gaan. Ik vind het ook wat raar dat ze dat een knelpuntberoep noemen omdat de lonen echt wel niet hoog liggen, iets wat je wel verwacht van een beroep dat al decennia een knelpuntberoep is. Waar er wel een tekort aan is, is aan mensen die wat verder gaan dan enkel het basis boekhouden. Als je carrière wil maken als boekhouder dan moet je eigenlijk proberen om later te slagen op het bibf of iab examen.

  4. #4

    Lid sinds
    21/10/17
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    89
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door beryl Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Er zijn genoeg mensen om als werknemer in een boekhoudkantoor aan de slag te gaan. Ik vind het ook wat raar dat ze dat een knelpuntberoep noemen omdat de lonen echt wel niet hoog liggen, iets wat je wel verwacht van een beroep dat al decennia een knelpuntberoep is. Waar er wel een tekort aan is, is aan mensen die wat verder gaan dan enkel het basis boekhouden. Als je carrière wil maken als boekhouder dan moet je eigenlijk proberen om later te slagen op het bibf of iab examen.
    Ja, het lijkt echt alsof de wet van vraag en aanbod op de markt zijn werk niet doet als je naar de verloning kijkt. Idem bij verpleegkundigen
    Laatst gewijzigd door Davvid; 7 februari 2020 om 12:56
    2 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  5. #5
    Herman De Croo's schermafbeelding
    Lid sinds
    21/11/14
    Locatie
    yoyo
    Berichten
    3.190
    iTrader
    12 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    31/113
    Het is een knelpuntberoep _omdat_ de lonen niet hoog liggen
    10% korting bij alle hotels op booking.com via deze link
    2 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  6. #6

    Lid sinds
    19/06/15
    Locatie
    Gent
    Berichten
    115
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/6
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Herman De Croo Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Het is een knelpuntberoep _omdat_ de lonen niet hoog liggen
    Anders gesteld...

    Geen enkele degelijk gereguleerde beroepsgroep laat toe dat het een knelpuntberoep wordt hé.
    Dan krijg je teveel nieuwe instroom, en uiteindelijk lagere prijzen.

    Knelpuntberoepen zijn typisch beroepen waarbij je in dienst van iemand anders werkt. Voor je baas is een groot aanbod interessant, en dus maakt hij er een knelpuntberoep van. Want je meer betalen, ah neen, dat gaat hij/zij niet doen natuurlijk

  7. #7
    JPV's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/08/08
    Locatie
    Westhoek
    Berichten
    33.566
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    24 Post(s)
    Reputation
    195/1322
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Xena Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Knelpuntberoepen zijn typisch beroepen waarbij je in dienst van iemand anders werkt. Voor je baas is een groot aanbod interessant, en dus maakt hij er een knelpuntberoep van. Want je meer betalen, ah neen, dat gaat hij/zij niet doen natuurlijk
    per definitie kan een zelstandige activiteit geen knelpuntberoep zijn in de definitie die gebruikt wordt.

    Een groot aanbod zou trouwens van vele jobs direct geen knelpuntberoep meer maken...

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Herman De Croo Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Het is een knelpuntberoep _omdat_ de lonen niet hoog liggen
    boekhouder is geen knelpuntberoep omwille van het loon/arbeidsomstandigheden, wel omwille van de gespecialiseerde kennis die ontbreekt. Er zijn maw voldoende kandidaten, maar geen vodoende kennis bij de kandidaten.

    Bij verpleegkundigen/zorgkundigen (als je die bedoelt) speelt het loon mogelijks wél mee , maar denk ik vooral dat het qua arbeidsomstandigheden het uurrooster is (weekend/nacht/...) die de job onaantrekkelijk maken.

    https://www.vdab.be/sites/web/files/...pen%202020.pdf
    “To bring about change, you must not be afraid to take the first step. We will fail when we fail to try.”
    Rosa Parks

  8. #8

    Lid sinds
    21/10/17
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    89
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JPV Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    boekhouder is geen knelpuntberoep omwille van het loon/arbeidsomstandigheden, wel omwille van de gespecialiseerde kennis die ontbreekt. Er zijn maw voldoende kandidaten, maar geen vodoende kennis bij de kandidaten.
    rl]
    Zo had ik het ook begrepen,
    alleen vraag ik me dan af wat men bedoelt met "gespecialiseerde kennis",
    gaat me er dan vanuit dat een afgestudeerde boekouder-fiscalist niet in staat is die functies uit te voeren?
    Volgens de krant trok de sectoreen tijdje geleden aan de alarm bel dat er voor iedere 4 jobs maar 1 iemand afstudeerde en dat veel basic functies gewoon niet ingevuld geraakten.

    https://www.hln.be/de-krant/boekhoud...rden~ab062cd5/

    “Navraag bij 308 boekhoudkantoren leert dat 8 op de 10 vacatures voor ‘basisprofielen’ als dossierbeheerder of algemene boekhouder zonder specialisatie pas na een maandenlange zoektocht worden ingevuld”

  9. #9
    JPV's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/08/08
    Locatie
    Westhoek
    Berichten
    33.566
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    24 Post(s)
    Reputation
    195/1322
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Davvid Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Zo had ik het ook begrepen,
    alleen vraag ik me dan af wat men bedoelt met "gespecialiseerde kennis",
    gaat me er dan vanuit dat een afgestudeerde boekouder-fiscalist niet in staat is die functies uit te voeren?
    Volgens de krant trok de sectoreen tijdje geleden aan de alarm bel dat er voor iedere 4 jobs maar 1 iemand afstudeerde en dat veel basic functies gewoon niet ingevuld geraakten.

    https://www.hln.be/de-krant/boekhoud...rden~ab062cd5/

    “Navraag bij 308 boekhoudkantoren leert dat 8 op de 10 vacatures voor ‘basisprofielen’ als dossierbeheerder of algemene boekhouder zonder specialisatie pas na een maandenlange zoektocht worden ingevuld”
    Nee, dat er te weinig 'gewone' afgestudeerden zijn en dus te weinig kennis. Er is meer dan de opleiding accountancy
    “To bring about change, you must not be afraid to take the first step. We will fail when we fail to try.”
    Rosa Parks

  10. #10
    iamhollywood's schermafbeelding
    Lid sinds
    30/11/06
    Locatie
    /
    Berichten
    4.679
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    13/128
    Verpleegkundigen vraagt ook kennis en opleiding eh..

    Het is een knelpuntberoep omwille van de hoge werkdruk en lage fees. 1 klein dossiertje vraagt omwille van de brede reglementeringen massa werk en kennis (vennootschapsrecht, vennootschapsbelasting, personenbelasting, btw, registratie, successie, boekhoudrecht, deontologische verplichtingen etc) maar de fees zijn schrijnend laag. Het is niet dat een boekhouder de woekerbedragen zoals notarissen of advocaten verdienen. Maar we zijn wel continu bezig om ons dossiers volledig correct te verzorgen en ernaast om kennis up to date te houden. In onze branche verandert de wetgeving met elke nieuwe regering ..
    Meeste jonge mensen die ik in de sector ken presteren dagen van 10-12u per dag en die krijgen zeer vaak een brutoloontje onder de 3k bruto hoor. Simpelweg omdat de te verdelen fees niet hoog zijn. Als afgestudeerde in de rechten of economie kan je met dezelfde inspanningen in andere sectoren zoveel meer verdienen. Dat is ook de reden waarom ik na 10 jaar ervaring en een iab-titel zeg ‘ik ga als freelancer/klein zelfstandig boekhoudertje’ verder, in loondienst is de combinatie werkdruk/vergoeding niet houdbaar. Als freelancer kan ik wel op hogere vergoedingen als interim manager mikken. Dat doen meeste kantoren vandaag ook, ze sourcen hun mensen uit om intern bij grotere klanten een functie op te nemen, maar dan mag je vaak voor datzelfde magere loontje savonds nog naar kantoor terugkeren om uw dossiers te behandelen.. zonder enige compensatie/recuperatie overuren.
    Everybody wants to be hollywood
    1 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  11. #11
    DogFacedGod's schermafbeelding
    Lid sinds
    21/01/05
    Locatie
    Gent
    Berichten
    5.299
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    12/219
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JPV Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    boekhouder is geen knelpuntberoep omwille van het loon/arbeidsomstandigheden, wel omwille van de gespecialiseerde kennis die ontbreekt. Er zijn maw voldoende kandidaten, maar geen vodoende kennis bij de kandidaten.

    Bij verpleegkundigen/zorgkundigen (als je die bedoelt) speelt het loon mogelijks wél mee , maar denk ik vooral dat het qua arbeidsomstandigheden het uurrooster is (weekend/nacht/...) die de job onaantrekkelijk maken.

    https://www.vdab.be/sites/web/files/...pen%202020.pdf
    Boekhoudkantoren hebben lage marges => niet echt mogelijkheden om snel hogere lonen te betalen. De hogere marges zullen bij de gekende grote accountancykantoren en bij advocatenkantoren.

    Van wat ik weet, is het vooral moeilijk personeel te vinden in de Vlaamse ruit. Nogal logisch, Een werknemer heeft daar de keuze tussen werken in Brussel met waarschijnlijk een nog veel betere work-life balans (telewerk, meer verlof, betere brutoloon, meer respect voor het aantal uur in een werkweek,...) dan te werken in het lokaal kantoortje in pakweg Aalst met 20 dagen congé, waarschijnlijk nog langere dagen, geen telewerk,...

    Als een boekhouder 2.500-3.000 € vraagt voor een IT'er met vennootschap, zal die niet veel overhouden als hij dat laat doen door zijn werknemers. 4 BTW aangiftes, 1 personenbelastingaangifte, 1 vennootschapsbelasting aangifte, een klantenlisting, RV-aangifte, inkomstenfiches, volledige boekhouding + communicatie met de klant (die je opbellen 's avonds en in het weekend ) en fiscus (waarbij je klant de brief voor inlichtingen in je handen duwt 24u voor de deadline van antwoord ). En in die sector ga je niet veel meer vragen aan de klant want dan zijn ze onmiddellijk weg.

    Ik ken boekhoudkantoren die resoluut weigeren om horeca en bouw als klanten te hebben. Kost teveel tijd voor het geld dat je ervoor kan vragen (+ al die betalingsproblemen in die sectoren ).

    En als je dan eens personeel vindt aan de lage brutolonen, veel plezier. Je mag al blij zijn dat ze kunnen hoofdrekenen . Je moet quasi alles verifiëren of je mag achteraf aan je klant uitleggen waarom die plots een aanslag krijgt van 10.000€ van de staat .
    o/

  12. #12
    Lexx's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/07/09
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    1.571
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Hebben jullie misschien nog "tips" voor een student accountancy-fiscaliteit met gezonde ambitie/werklust?

    Heb voor deze opleiding gekozen na 5 jaar geneeskunde (1e master) omdat ik het wat rustiger aan wil doen (in het leven algemeen ) en graag op lange termijn gewoon volledig zelfstandige zou willen worden.
    De richting en verschillende vakken in het algemeen spreken mij echt wel aan, dus heb zeker genoeg interesse om mij steeds verder in het vak te werken. Heb niet gekozen voor een opleiding als TEW gezien
    ik het toch niet zie zitten om in een echt bedrijf te gaan werken later en omdat ik er al 5 zware theoretische jaren op had zitten..

    Zit nu in mijn 2e jaar en ben sowieso nog van plan om dat extra jaar fiscale expertise te volgen (gevold door een IBA-titel op korte termijn). Haal op alle vakken redelijk makkelijk 18/19 en doe dit door het te combineren als werkstudent (werk nog een 30-tal uren per week 's avonds en op zaterdag). Ben al eens rustig aan het rondkijken waar ik het best een stageplaats zou kunnen zoeken (kantoor, bedrijf, FOD) om zoveel mogelijk bij te leren.

    Ik heb wel voldoende uitdaging nodig om gemotiveerd te blijven, daarom dat ik hier nog even kom vragen of jullie op dat vlak wat tips hebben wat ik allemaal nog zou kunnen doen de volgende jaren?
    "You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding."

  13. #13

    Lid sinds
    21/10/17
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    89
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Lexx Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Hebben jullie misschien nog "tips" voor een student accountancy-fiscaliteit met gezonde ambitie/werklust?

    Heb voor deze opleiding gekozen na 5 jaar geneeskunde (1e master) omdat ik het wat rustiger aan wil doen (in het leven algemeen ) en graag op lange termijn gewoon volledig zelfstandige zou willen worden.
    De richting en verschillende vakken in het algemeen spreken mij echt wel aan, dus heb zeker genoeg interesse om mij steeds verder in het vak te werken. Heb niet gekozen voor een opleiding als TEW gezien
    ik het toch niet zie zitten om in een echt bedrijf te gaan werken later en omdat ik er al 5 zware theoretische jaren op had zitten..

    Zit nu in mijn 2e jaar en ben sowieso nog van plan om dat extra jaar fiscale expertise te volgen (gevold door een IBA-titel op korte termijn). Ha
    Als arts kon je toch ook gemakkelijk "zelfstandig" worden?
    Ik versta dat je TEW niet zag zitten maar mss een master in management wel? Alhoewel dat niet zou helpen om zelfstandig te worden.

    Ook ik heb zin om naast mijn werk een accounting/ toegepaste fiscaliteit opleiding te volgen, puur uit interesse. Vooral fiscaliteit interesseert me Ik zou het echter wel leuk vinden moest het diploma iets waard zijn op de arbeidsmarkt, je weet maar nooit wat de toekomst brengt.

  14. #14
    Lexx's schermafbeelding
    Lid sinds
    11/07/09
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    1.571
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Davvid Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Als arts kon je toch ook gemakkelijk "zelfstandig" worden?
    Ik versta dat je TEW niet zag zitten maar mss een master in management wel? Alhoewel dat niet zou helpen om zelfstandig te worden.

    Ook ik heb zin om naast mijn werk een accounting/ toegepaste fiscaliteit opleiding te volgen, puur uit interesse. Vooral fiscaliteit interesseert me Ik zou het echter wel leuk vinden moest het diploma iets waard zijn op de arbeidsmarkt, je weet maar nooit wat de toekomst brengt.
    Geloof mij, er is een zeer goede reden dat ik met geneeskunde gestopt ben (hoe super interessant het ook was).

    Heb inderdaad ook al dingen gezien als een master accountancy. Maar dat zijn in mijn ogen bijna weggegooide jaren(?)
    Die 2 jaar (schakeljaar ook) dat ik ondertussen zou kunnen werken en ervaring opdoen en zelfstandig bijleren, lijkt me veel nuttiger dan nog maar langer studeren
    (ben op dit moment ook al 25 natuurlijk na zo'n sessie geneeskunde )

    Gezien dus die wens om zelfstandige (op lange termijn, heb er geen problemen mee om de eerste jaren in een kantoor oid te werken), lijkt het me niet de moeite om voor een masterdiploma of iets in die aard te gaan. Heb TEW eens bekeken en de helft van die vakken zijn dus gewoon nutteloos en nog meer verspilde tijd (net zoals er bij geneeskunde van die vakken tussen zaten).
    "You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding."

  15. #15

    Lid sinds
    6/06/17
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    2
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Hey Davvid,

    Ik heb +- 5/6 jaar gewerkt bij 1 van de grootste kantoren in België en kan u een beter beeld geven van de sector.

    Boekhoud/Accountancykantoren hebben een tekort aan ervaren personeel. Dit is vooral te wijten aan de lage lonen en het aantal onbetaalde overuren dat je moet kloppen.
    Maar het is wel ideaal om u carrière te starten in externe accountancy. De ervaring die je daar opdoet kan je overal meenemen en het staat zeer goed op je CV. Maar de ervaring die je krijgt is niet gratis, ze gaan u maximaal uitbuiten. Daarnaast is Accountancy een zeer breed beroep waardoor het toch wel aanzienlijk moeilijker is dan Audit. De werkomstandigheden voor audit zijn wel slechter vergeleken met Accountancy.

    Na 2-3 jaar kan je vertrekken naar een General ledger Accountant of een Junior Financial controller functie en verdien je direct 600 - 1500 bruto meer.(Afhankelijk in welke sector je gaat werken)

    Dus long story short --> lage lonen + veel gratis overuren + goeie ervaring = veel juniors en weinig seniors


    Nog enkele zaken waarom Seniors massaal weggaan van externe accountancy:

    - Meeste kantoren dwingen hun personeel om een IAB/BIBF stage te starten na 2 jaar ervaring. Dit is een vrij intensieve stage/opleiding van 3 jaar met een pittig eind examen.
    - Een IAB/BIBF titel geeft u geen recht op een hoger loon of promotie. Ik merk dat veel mensen op deze forum dit niet begrijpen. Dus doe dit enkel als je echt van je job houdt en niet voor het geld!!!
    - Een eigen kantoor starten is niet meer realistisch. Het is jammer genoeg een verzadigde markt geworden

    Ik hoop dat je nu een beter inzicht hebt waarom het zo onpopulair is.

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen