1. #1

    Registered
    15/07/16
    Location
    Antwerpen
    Posts
    64
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2

    Loonvoorstel gekregen - toch nog hoger loon krijgen

    Goede avond,
    Ik heb een loonvoorstel gekregen. Ze waren heel enthousiast over mij tijdens de gesprekken en zeiden al tijdens het laatste gesprek dat ik een voorstel mocht verwachten.
    Nu hebben ze een voorstel gedaan - hetgeen ik vroeg dus dat zit goed. Ik zei steeds dat ik hetzelfde wou krijgen dan wat ik nu krijg ( gezien dit al boven barema is en de nieuwe regio lager betaald is).
    Nu twijfel toch om meer proberen te krijgen. Ik zie in de aangeboden job meer werk ( in die zin volledige dossiers van begin tot einde ), terwijl ik nu maar een deeltje doe. Daar boven komt ook dat ik een veel langer stuk met de wagen ga doen - terwijl ik bij mijn huidige job het openbaar vervoer abonnement volledig gratis krijg.
    Nu mijn vraag - hoe kan ik het best aanpakken? Zouden julle het melden dat ik ook meer wagen kosten zal hebben en dat niet had voorzien?
    Is natuurlijk een delicate zaak gezien ze misschien niet op in gaan natuurlijk of ik het aanbod verlies.
    Bedankt alvast voor advies wat jullie zouden doen.
    Last edited by seventhsoul; 09-06-2019 at 22:44. Reason: Beter
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2

    Registered
    27/12/15
    Posts
    882
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    25/163
    Dus je krijgt wat je gevraagd had en wilt toch meer vragen? We missen wel wat context: sector, regio, exacte functie, situatie (jij werkloos en gesolliciteerd, jij werkenr maar op zoek naar iets anders, zij jou gecontacteerf...).

    Kan je altijd proberen. Imo is het zeker redelijk meer te vragen als de ruimere verantwoordelijkheden en langere afstand nog niet bekend/duidelijk waren toen je zei wat je wou hebben.

    Anders kan je het ook proberen maar ze gaan er niet mee opgezet zijn. Kan de relatie op voorhand verzuren of zorgen dat ze het aanbod intrekken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #3

    Registered
    15/07/16
    Location
    Antwerpen
    Posts
    64
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Ik heb werk en heb gesolliciteerd bij hen voor dichter bij huis te werken. Dit is dichter bij maar toch nog 35km. Sector is transport en logistiek, regio Geel. Die zaken waren wel bekend op voorhand ja... of toch tijdens de gesprekken. toch maar niet proberen leid ik af ?

    Quote Originally Posted by Diatonico View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus je krijgt wat je gevraagd had en wilt toch meer vragen? We missen wel wat context: sector, regio, exacte functie, situatie (jij werkloos en gesolliciteerd, jij werkenr maar op zoek naar iets anders, zij jou gecontacteerf...).

    Kan je altijd proberen. Imo is het zeker redelijk meer te vragen als de ruimere verantwoordelijkheden en langere afstand nog niet bekend/duidelijk waren toen je zei wat je wou hebben.

    Anders kan je het ook proberen maar ze gaan er niet mee opgezet zijn. Kan de relatie op voorhand verzuren of zorgen dat ze het aanbod intrekken.
    Last edited by seventhsoul; 10-06-2019 at 00:17.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #4

    Registered
    16/01/14
    Location
    Schaarbeek
    Posts
    859
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/8
    Quote Originally Posted by seventhsoul View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Goede avond,
    Ik heb een loonvoorstel gekregen. Ze waren heel enthousiast over mij tijdens de gesprekken en zeiden al tijdens het laatste gesprek dat ik een voorstel mocht verwachten.
    Nu hebben ze een voorstel gedaan - hetgeen ik vroeg dus dat zit goed. Ik zei steeds dat ik hetzelfde wou krijgen dan wat ik nu krijg ( gezien dit al boven barema is en de nieuwe regio lager betaald is).
    Nu twijfel toch om meer proberen te krijgen. Ik zie in de aangeboden job meer werk ( in die zin volledige dossiers van begin tot einde ), terwijl ik nu maar een deeltje doe. Daar boven komt ook dat ik een veel langer stuk met de wagen ga doen - terwijl ik bij mijn huidige job het openbaar vervoer abonnement volledig gratis krijg.
    Nu mijn vraag - hoe kan ik het best aanpakken? Zouden julle het melden dat ik ook meer wagen kosten zal hebben en dat niet had voorzien?
    Is natuurlijk een delicate zaak gezien ze misschien niet op in gaan natuurlijk of ik het aanbod verlies.
    Bedankt alvast voor advies wat jullie zouden doen.

    kan het nu ook met het openbaar vervoer?
    want dan zullne ze dat abonnement wel willen terugbetalen denk ik..

    als je idd door job wissel met de prive auto moet beginnen gaan ipv gratis ov, en die niet vergoed is, dan ga je in praktijk idd makkelijk 100 a 200 euro per maand minder overhouden dan de job ervoor.
    in dit geval zou ik niet het loon heronderhandelen dat is not done, dat zou ik dan eerder na een half jaar of jaar aankaarten als je weet dat je wilt blijven en zij je ook willen houden en je het goed doet, en nu focussen op dat transport.
    aanhalen dat je eigenlijk erop uit daardoor.. miss kunnen ze wel een goedkope leasing zonder tankkaart ofzo fixen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #5
    Mulan's Avatar
    Registered
    02/01/16
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    5,499
    iTrader
    0
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    73/553
    Persoonlijk zou ik je als werkgever niet meer zien zitten als je zegt "ik wil bedrag X en daar ben ik content mee, dit is dichter bij huis én al boven barema betaalt", ik geef je exact wat je vraagt (perfect toch, de sollicitant moet niet meer onderhandelen want hij krijgt wat hij vraagt! T'is in de sjakosse!) en dan kom je af met "jaaaa... Maar....." dan zou ik als werkgever denken: "wat een strekenwijf is dat jong, heeft zich bij ons nog niet bewezen, krijgt exact wat hij vraagt want wij zijn ZEER correct en plots moet er nog meer op tafel gelegd worden? Handjes af, jongens, dat is er zo ene die altijd meer wil en over x-aantal tijd gaat die toch weg zijn als hij elders meer geld kan graaien".

    Dat is hoe ik het zie.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #6
    Mulan's Avatar
    Registered
    02/01/16
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    5,499
    iTrader
    0
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    73/553
    Quote Originally Posted by --- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    kan het nu ook met het openbaar vervoer?
    want dan zullne ze dat abonnement wel willen terugbetalen denk ik..

    als je idd door job wissel met de prive auto moet beginnen gaan ipv gratis ov, en die niet vergoed is, dan ga je in praktijk idd makkelijk 100 a 200 euro per maand minder overhouden dan de job ervoor.
    in dit geval zou ik niet het loon heronderhandelen dat is not done, dat zou ik dan eerder na een half jaar of jaar aankaarten als je weet dat je wilt blijven en zij je ook willen houden en je het goed doet, en nu focussen op dat transport.
    aanhalen dat je eigenlijk erop uit daardoor.. miss kunnen ze wel een goedkope leasing zonder tankkaart ofzo fixen.
    Maar hoogst waarschijnlijk wint hij ook tijd, wat zeker ook ingecalculeerd mag worden. Stel dat hij van 2.5u pendelen per dag naar 1u10 minuten rijden per dag gaat, wint hij elke dag ruim een uur. Of 6u per week. Of 30u per maand. Je kan het doorgaans niet allemaal hebben he
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #7

    Registered
    15/07/16
    Location
    Antwerpen
    Posts
    64
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Quote Originally Posted by Mulan View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Persoonlijk zou ik je als werkgever niet meer zien zitten als je zegt "ik wil bedrag X en daar ben ik content mee, dit is dichter bij huis én al boven barema betaalt", ik geef je exact wat je vraagt (perfect toch, de sollicitant moet niet meer onderhandelen want hij krijgt wat hij vraagt! T'is in de sjakosse!) en dan kom je af met "jaaaa... Maar....." dan zou ik als werkgever denken: "wat een strekenwijf is dat jong, heeft zich bij ons nog niet bewezen, krijgt exact wat hij vraagt want wij zijn ZEER correct en plots moet er nog meer op tafel gelegd worden? Handjes af, jongens, dat is er zo ene die altijd meer wil en over x-aantal tijd gaat die toch weg zijn als hij elders meer geld kan graaien".

    Dat is hoe ik het zie.
    die redenering kan ik wel volgen. Vrees inderdaad een beetje dat het de verkeerde moment is nog een hoger bedrag te noemen. ( heb je een pb gestuurd )
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #8

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    35/789
    Je kan niet zo direct zeggen
    -ik heb daar nog eens goed over nagedacht, en ik wil eigenlijk wat meer, zit er rek op? wat is uw maximum?

    Je dient dat wat te verpakken natuurlijk. Met daar wat leugentjes om bestwil rond gefabriceerd. Bijvoorbeeld
    -ik heb een gelijksoortig aanbod van een andere firma regio Geel, maar dat loon ligt wat hoger, dus ik twijfel nog
    -ik heb een gelijksoortig aanbod van een andere firma regio Geel, hetzelfde loon maar wat minder verantwoordelijkheden en meer doorgroeimogelijkheden, dus ik twijfel nog
    -mijn bedrijf is bereid mij opslag te geven om mij te kunnen houden, nu is het voor mij financieel niet zo interessant meer om voor jullie te komen werken, dus ik twijfel nog

    Daar ga je niet naar de hel voor.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #9

    Registered
    15/07/16
    Location
    Antwerpen
    Posts
    64
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je kan niet zo direct zeggen
    -ik heb daar nog eens goed over nagedacht, en ik wil eigenlijk wat meer, zit er rek op? wat is uw maximum?

    Je dient dat wat te verpakken natuurlijk. Met daar wat leugentjes om bestwil rond gefabriceerd. Bijvoorbeeld
    -ik heb een gelijksoortig aanbod van een andere firma regio Geel, maar dat loon ligt wat hoger, dus ik twijfel nog
    -ik heb een gelijksoortig aanbod van een andere firma regio Geel, hetzelfde loon maar wat minder verantwoordelijkheden en meer doorgroeimogelijkheden, dus ik twijfel nog
    -mijn bedrijf is bereid mij opslag te geven om mij te kunnen houden, nu is het voor mij financieel niet zo interessant meer om voor jullie te komen werken, dus ik twijfel nog

    Daar ga je niet naar de hel voor.
    ik meende al een gelijkaardige tactiek te spelen, als in ik heb een aanbod dichter bij financieel hetzelfde is. Is ook zo, maar ik heb nog geen aanbod gekregen van die firma. Nu ja er is natuurlijk wel een risico dat zij dan zeggen, ok ga dan maar... denk je dat het veiliger is te zeggen in dezelfde regio ?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #10
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    64/547
    Neem de job aan en begin er in het eerste gesprek over?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #11

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    35/789
    Quote Originally Posted by seventhsoul View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    ik meende al een gelijkaardige tactiek te spelen, als in ik heb een aanbod dichter bij financieel hetzelfde is. Is ook zo, maar ik heb nog geen aanbod gekregen van die firma. Nu ja er is natuurlijk wel een risico dat zij dan zeggen, ok ga dan maar... denk je dat het veiliger is te zeggen in dezelfde regio ?
    Zij gaan niet zeggen "ok ga dan maar" als jij zegt dat je nog twijfelt en een weekje bedenktijd nodig hebt. Die kans acht ik klein.
    Natuurlijk als zij nog andere kandidaten hebben die wel direct willen komen tekenen, dan is dat risico al wat groter.
    "Dezelfde regio" dat heb ik er bij gezet, omdat je misschien in je sollicitatiegesprek gezegd hebt dat je werk zoekt dichter bij huis. Dan is het realistisch dat je meerdere sollicitaties doet.

    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neem de job aan en begin er in het eerste gesprek over?
    Dat zal dan een heel kort gesprek worden.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #12

    Registered
    16/01/14
    Location
    Schaarbeek
    Posts
    859
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/8
    Quote Originally Posted by Mulan View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar hoogst waarschijnlijk wint hij ook tijd, wat zeker ook ingecalculeerd mag worden. Stel dat hij van 2.5u pendelen per dag naar 1u10 minuten rijden per dag gaat, wint hij elke dag ruim een uur. Of 6u per week. Of 30u per maand. Je kan het doorgaans niet allemaal hebben he
    Heel veel waard zonder meer, maar dat op geen enkele mate de verdienste v de werkgever natuurlijk.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #13

    Registered
    16/07/03
    Location
    Leuven
    Posts
    4,019
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    20/146
    Toch enkele zaken die mijn wenkbrauwen doen fronsen.

    Uit perspectief van iemand die zelf veel volk aanneemt, zelf hard onderhandelt als hij van job wisselt (laatste onderhandeling = verdubbeling van mijn vast loon), en onderhandelingen doet als job:

    1. Argumenteer open en eerlijk (dus niet half beginnen liegen), gebaseerd op feiten, en respectvol + begripvol naar de andere.

    2. Zolang ge #1 in acht houdt, moogt ge 95% zeker zijn dat ze uw aanbod niet gaan intrekken.

    3. Bepaal voor uzelf hoe graag ge de job en/of de loonsverhoging wilt. Als ge de (kleine) 5% negatieve kans niet wil riskeren pakt ge het gewoon aan. Degenen die het alsnog intrekken wilt ge waarschijnlijk niet voor werken ...

    4. Uw loonsonderhandeling bij start is de beste en makkelijkste positie die ge ooit hebt, zij willen u en willen er wat voor doen. Achteraf bijvragen is moeilijker (ook budget-gewijs voor het bedrijf).

    5. Laat niet in uw kaarten kijken en geef altijd aan dat ge erop vooruit wilt => bij u dus al te laat.

    6. Gebruik ALLES om te onderhandelen en kijk goed naar uw extra legale voordelen, e.g. verantwoordelijkheid, uw OV abo, vakantiedagen (verliest ge er?), ecocheques, verzekeringen, flexibiliteit, ...

    7. Tijd woon-werk winnen (omdat bedrijf korterbij ligt) is NIET de verdienste van het bedrijf en is GEEN geldig argument van de WG om u lager loon te geven => Als men dat zegt, antwoord = amaai dat is tof van jullie, dus ik begrijp dat jullie ook meer gaan betalen als ik verder verhuis?



    Concreet voor u begrijp ik dat uw OV niet meer vergoed wordt? Bereken dat voordeel en zeg hun: "Ik had gezegd dat ik tevreden zou zijn met hetzelfde, en dat klopt ook. Ik zie dat jullie dat proberen te bieden, waarvoor dank ! Ik denk echter dat we (beide) iets vergeten zijn, namelijk dat momenteel mijn woon-werk vergoed wordt, dit is een voordeel van X euro. Kunnen we hier nog een oplossing op vinden?"
    => wederom, 95% zeker dat ze hun aanbod niet intrekken.

    Check ook of ge niks anders verliest dat ge kunt gebruiken.
    Last edited by Lint; 11-06-2019 at 11:09.
    3 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #14

    Registered
    15/07/16
    Location
    Antwerpen
    Posts
    64
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/2
    Quote Originally Posted by Lint View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch enkele zaken die mijn wenkbrauwen doen fronsen.

    Uit perspectief van iemand die zelf veel volk aanneemt, zelf hard onderhandelt als hij van job wisselt (laatste onderhandeling = verdubbeling van mijn vast loon), en onderhandelingen doet als job:

    1. Argumenteer open en eerlijk (dus niet half beginnen liegen), gebaseerd op feiten, en respectvol + begripvol naar de andere.

    2. Zolang ge #1 in acht houdt, moogt ge 95% zeker zijn dat ze uw aanbod niet gaan intrekken.

    3. Bepaal voor uzelf hoe graag ge de job en/of de loonsverhoging wilt. Als ge de (kleine) 5% negatieve kans niet wil riskeren pakt ge het gewoon aan. Degenen die het alsnog intrekken wilt ge waarschijnlijk niet voor werken ...

    4. Uw loonsonderhandeling bij start is de beste en makkelijkste positie die ge ooit hebt, zij willen u en willen er wat voor doen. Achteraf bijvragen is moeilijker (ook budget-gewijs voor het bedrijf).

    5. Laat niet in uw kaarten kijken en geef altijd aan dat ge erop vooruit wilt => bij u dus al te laat.

    6. Gebruik ALLES om te onderhandelen en kijk goed naar uw extra legale voordelen, e.g. verantwoordelijkheid, uw OV abo, vakantiedagen (verliest ge er?), ecocheques, verzekeringen, flexibiliteit, ...

    7. Tijd woon-werk winnen (omdat bedrijf korterbij ligt) is NIET de verdienste van het bedrijf en is GEEN geldig argument van de WG om u lager loon te geven => Als men dat zegt, antwoord = amaai dat is tof van jullie, dus ik begrijp dat jullie ook meer gaan betalen als ik verder verhuis?



    Concreet voor u begrijp ik dat uw OV niet meer vergoed wordt? Bereken dat voordeel en zeg hun: "Ik had gezegd dat ik tevreden zou zijn met hetzelfde, en dat klopt ook. Ik zie dat jullie dat proberen te bieden, waarvoor dank ! Ik denk echter dat we (beide) iets vergeten zijn, namelijk dat momenteel mijn woon-werk vergoed wordt, dit is een voordeel van X euro. Kunnen we hier nog een oplossing op vinden?"
    => wederom, 95% zeker dat ze hun aanbod niet intrekken.

    Check ook of ge niks anders verliest dat ge kunt gebruiken.
    Bedankt voor de tips. Spijtig genoeg behoorde de firma tot de 5% 😞
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #15

    Registered
    16/07/03
    Location
    Leuven
    Posts
    4,019
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    20/146
    Dat is ne jammere inderdaad, maar hebben ze uw aanbod echt ingetrokken, of kunde alsnog vragen om het vorige te tekenen?
    Als ze het echt intrekken, enkel omdat gij respectvol een normale vraag stelt, moogt ge u ook afvragen of ge daar wel wilt werken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in