1. #1201
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    91/1290
    Quote Originally Posted by SlashDotDash View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ja, je kan op x jaar tijd gewoon uw job blijven doen of je kan groeien binnen uw rol en daardoor op termijn een grotere bijdrage leveren aan het succes van uw werkgever.

    Ik ben momenteel deeltijds aan de slag in ons Oostenrijks filiaal om het team daar te helpen na het ontslag van een collega. Dat doe ik binnen mijn huidige rol maar ik win er mee (internationale ervaring) en mijn werkgever wint er ook mee.
    Maar dan ga je dus naar een andere rol Dat is mijn punt als je in dezelfde rol blijft doe je ofwel uw job goed, of niet. Er is een limiet aan hoeveel sneller je iets kan doen en na 6 maanden tot een jaar ben je daar wel
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1202

    Registered
    09/12/07
    Location
    The land of confusion
    Posts
    2,849
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    28/192
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dan ga je dus naar een andere rol Dat is mijn punt als je in dezelfde rol blijft doe je ofwel uw job goed, of niet. Er is een limiet aan hoeveel sneller je iets kan doen en na 6 maanden tot een jaar ben je daar wel
    Ik zie uw punt wel hoor, op termijn groei je dan inderdaad maar een nieuwe rol. Denk nu ook wel dat er nog maar weinige werkomgevingen zijn waar je 20 jaar hetzelfde blijft doen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1203
    Emerxill's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,970
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/18
    Quote Originally Posted by Affinity View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Lol, gelooft gij uwe eigen zever eigenlijk? :d

    Ik ken heel veel mensen die een senior / architect positie in IT hebben bij verschillende bedrijven, en daar zit niemand aan 5000.

    Ik ken er een paar aan 4500, maar dat zijn er met 10j+ ervaring.
    Architect hier: kaap van 5k overschreden (totaal 15j ervaring, waarvan 4 als architect). Ik ben trouwens de minst betaalde architect in mijn team / organisatie, ook de "jongste" wel. De meerderheid zit dicht of zelfs over de 6k.

    Er zijn idd weinig bedrijven die dat willen evenaren, maar er zijn er toch nog voldoende. Bij de mensen die bij consultancy boites werken gaat het "gezegde" dat een architect minstens 5k verdient. Dus ik zit goed denk ik
    If builders built buildings the way programmers wrote programs, then the first woodpecker that came along would destroy civilization
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1204

    Registered
    06/10/19
    Location
    Ergens in de provincie antwerpen
    Posts
    66
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/1
    Quote Originally Posted by Emerxill View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Architect hier: kaap van 5k overschreden (totaal 15j ervaring, waarvan 4 als architect). Ik ben trouwens de minst betaalde architect in mijn team / organisatie, ook de "jongste" wel. De meerderheid zit dicht of zelfs over de 6k.

    Er zijn idd weinig bedrijven die dat willen evenaren, maar er zijn er toch nog voldoende. Bij de mensen die bij consultancy boites werken gaat het "gezegde" dat een architect minstens 5k verdient. Dus ik zit goed denk ik
    15 jaar ervaring, maar slechts 4 als architect?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1205

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    58/814
    Quote Originally Posted by Pelckie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    15 jaar ervaring, maar slechts 4 als architect?
    Dat is toch niet uitzonderlijk? Eerst 11 jaar als analist/developer gok ik...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1206

    Registered
    06/10/19
    Location
    Ergens in de provincie antwerpen
    Posts
    66
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/1
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is toch niet uitzonderlijk? Eerst 11 jaar als analist/developer gok ik...
    Geen idee, ik ken niks van architecten/architectuur.

    Ik dacht dat als je architectuur studeerde je nadien ook ging werken als architect? Wat is analist/developer dan? De plannen narekenen enz? Spreken we dan over burgi-arch? Iemand die gewoon architectuur gedaan heeft, mag dat toch niet?
    (ik ken er bitter weinig van).
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1207

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    58/814
    Quote Originally Posted by Pelckie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geen idee, ik ken niks van architecten/architectuur.

    Ik dacht dat als je architectuur studeerde je nadien ook ging werken als architect? Wat is analist/developer dan? De plannen narekenen enz? Spreken we dan over burgi-arch? Iemand die gewoon architectuur gedaan heeft, mag dat toch niet?
    (ik ken er bitter weinig van).
    Het gaat over een IT-architect niet zo eentje die huizen bouwt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1208
    HUSKE's Avatar
    Registered
    09/06/03
    Location
    Koersel
    Posts
    5,531
    iTrader
    36 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    7/67
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het gaat over een IT-architect niet zo eentje die huizen bouwt.
    Dat zijn toch maar details .

    Ik heb een uitvoerende job a 4500€ bruto, de engineering architect zit een level hoger en heeft dus gegarandeerd meer dan 5k. Rijdt met een BMW X3, dus zijn leasebudget is ook wat hoger.
    Binnen dit en 2 jaar moet ik de kaap van 5k ook wel ronden en hoop dan nog wel eens een level increase te krijgen, dus zelfde niveau als dat van de architect.
    Maar dan is de rek er als uitvoerend personeel hier wel uit. Dan is het tevreden zijn of iets anders gaan doen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1209

    Registered
    06/10/19
    Location
    Ergens in de provincie antwerpen
    Posts
    66
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/1
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het gaat over een IT-architect niet zo eentje die huizen bouwt.


    Ja nu zie ik het, zijn reactie was op iemand van IT. Ik had dat bericht niet gelezen eerst.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1210

    Registered
    12/09/15
    Location
    Aalst
    Posts
    466
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    5/49
    Quote Originally Posted by Pelckie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show


    Ja nu zie ik het, zijn reactie was op iemand van IT. Ik had dat bericht niet gelezen eerst.
    Idd een groot verschil: een architect is 10 jaar aansprakelijk, een IT architect ....

    Grapken hé
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1211
    Emerxill's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,970
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/18
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat zijn toch al fameuze paketten.
    5000€ brutoloon + extralegale voordelen + een bedrijfswagen genre A6. Dat is toch echt al royaal. Toch zeker als uitvoerend personeel.
    Eigenlijk vind ik dat niet meer dan normaal. Ik snap niet dat een people manager ("middle management") dat, cru gezegd, wat Excellekes met wat bugetten beheert, verloven goedkeurt en verder amper verantwoordelijkheid heeft (eigenlijk een veredelde secretaresse), veel meer moet verdienen dan 4,5k.

    Hier in België snappen we dat niet, project managers met wat ervaring en program managers moeten resp. minstens +4,5k en +5.5k verdienen, maar eerlijk, veel complexe zaken doen die mannen niet eh. Iemand die "maar" developer is maar wel godganse dagen bezig is om kritische business applicaties in de lucht houden, optimaliseren en functionaliteiten ervan uitbreiden obv cryptische requirements meer dan 4,5k verdienen? En een BMW 320 Touring verwachten!? Hohoo maar! Ondertussen wel blijven klagen dat er nergens goede developers te vinden zijn, "die zitten allemaal bij die multinationals". Tja... jammer eh

    In de VS hebben ze dat 20 jaar door. Een developer die meer dan het dubbel dan zijn program manager verdient is daar eerder normaal dan een uitzondering.
    If builders built buildings the way programmers wrote programs, then the first woodpecker that came along would destroy civilization
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1212

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    35/789
    Quote Originally Posted by Emerxill View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eigenlijk vind ik dat niet meer dan normaal. Ik snap niet dat een people manager ("middle management") dat, cru gezegd, wat Excellekes met wat bugetten beheert, verloven goedkeurt en verder amper verantwoordelijkheid heeft (eigenlijk een veredelde secretaresse), veel meer moet verdienen dan 4,5k.

    Hier in België snappen we dat niet, project managers met wat ervaring en program managers moeten resp. minstens +4,5k en +5.5k verdienen, maar eerlijk, veel complexe zaken doen die mannen niet eh. Iemand die "maar" developer is maar wel godganse dagen bezig is om kritische business applicaties in de lucht houden, optimaliseren en functionaliteiten ervan uitbreiden obv cryptische requirements meer dan 4,5k verdienen? En een BMW 320 Touring verwachten!? Hohoo maar! Ondertussen wel blijven klagen dat er nergens goede developers te vinden zijn, "die zitten allemaal bij die multinationals". Tja... jammer eh

    In de VS hebben ze dat 20 jaar door. Een developer die meer dan het dubbel dan zijn program manager verdient is daar eerder normaal dan een uitzondering.
    Maar in België zijn er nog wel veel van die managers die doorgegroeid zijn vanuit een uitvoerende functie. Terwijl in de U.S. de typische manager niks afweet van techniek. Akkoord dit waait wel meer en meer over maar hier, maar dan vooral bij de multinationals. Omdat daar de managers veredelde secretaresses zijn, is er meer geld voor developpers. Maar het geld dat daar buiten gegooid wordt aan inefficiënte diensten en regeltjes en “hippe” toestanden, om een bedrijf op die manier te kunnen late functioneren, is onmetelijk.

    Ik denk dat het gemiddelde Belgisch bedrijf, niet-multinational, veel efficiënter werkt dan een Amerikaans. En ik ken ook Amerikanen die verhuisd zijn naar onze regionen maar opereren voor Amerikaanse multinationals, die dat bevestigen.
    Last edited by Five-seveN; 28-10-2019 at 20:02.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1213

    Registered
    01/06/16
    Location
    Antwerpen
    Posts
    133
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/3
    Quote Originally Posted by Emerxill View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eigenlijk vind ik dat niet meer dan normaal. Ik snap niet dat een people manager ("middle management") dat, cru gezegd, wat Excellekes met wat bugetten beheert, verloven goedkeurt en verder amper verantwoordelijkheid heeft (eigenlijk een veredelde secretaresse), veel meer moet verdienen dan 4,5k.

    Hier in België snappen we dat niet, project managers met wat ervaring en program managers moeten resp. minstens +4,5k en +5.5k verdienen, maar eerlijk, veel complexe zaken doen die mannen niet eh. Iemand die "maar" developer is maar wel godganse dagen bezig is om kritische business applicaties in de lucht houden, optimaliseren en functionaliteiten ervan uitbreiden obv cryptische requirements meer dan 4,5k verdienen? En een BMW 320 Touring verwachten!? Hohoo maar! Ondertussen wel blijven klagen dat er nergens goede developers te vinden zijn, "die zitten allemaal bij die multinationals". Tja... jammer eh

    In de VS hebben ze dat 20 jaar door. Een developer die meer dan het dubbel dan zijn program manager verdient is daar eerder normaal dan een uitzondering.
    Daarom dat de meeste developers freelance gaan en meestal op projecten bij multinationals.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1214
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    43/826
    Quote Originally Posted by Emerxill View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eigenlijk vind ik dat niet meer dan normaal. Ik snap niet dat een people manager ("middle management") dat, cru gezegd, wat Excellekes met wat bugetten beheert, verloven goedkeurt en verder amper verantwoordelijkheid heeft (eigenlijk een veredelde secretaresse), veel meer moet verdienen dan 4,5k.
    Ik vind dat persoonlijk niet normaal. Mijn bescheiden mening dan.
    Los van uitvoerend en manager dan. Maar gewoon dat er zulke exuberante bedragen neergeteld worden voor IT-profielen. Volgens mij zit er daar toch ook een serieuze lobby achter.

    Ook het feit dat jan en alleman zelfstandige wordt. Geen enkel risico neemt en fiscaal kan optimaliseren naar believen. Nee daar trek ik mijn wenkbrauwen toch voor op. Vooral omdat er in andere sectoren veel minder betaald wordt, en zaken zoals zelfstandige worden gewoon niet bestaan.

    Uw relaas over managers gaat ook wel een beetje kort door de bocht. Maar goed, dat is het standaard riedeltje bij uitvoerend personeel. De manager is maar een simpel doorgeefluik en zijn toegevoegde waarde is 0,0. Maar dat is teken dat je een goede manager hebt, dat is teken dat hij de boel kan sturen zonder dat je het zelf beseft.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1215

    Registered
    25/11/11
    Location
    Heist-op-den-Berg
    Posts
    20,821
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    48 Post(s)
    Reputation
    58/814
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik vind dat persoonlijk niet normaal. Mijn bescheiden mening dan.
    Los van uitvoerend en manager dan. Maar gewoon dat er zulke exuberante bedragen neergeteld worden voor IT-profielen. Volgens mij zit er daar toch ook een serieuze lobby achter.

    Ook het feit dat jan en alleman zelfstandige wordt. Geen enkel risico neemt en fiscaal kan optimaliseren naar believen. Nee daar trek ik mijn wenkbrauwen toch voor op. Vooral omdat er in andere sectoren veel minder betaald wordt, en zaken zoals zelfstandige worden gewoon niet bestaan.

    Uw relaas over managers gaat ook wel een beetje kort door de bocht. Maar goed, dat is het standaard riedeltje bij uitvoerend personeel. De manager is maar een simpel doorgeefluik en zijn toegevoegde waarde is 0,0. Maar dat is teken dat je een goede manager hebt, dat is teken dat hij de boel kan sturen zonder dat je het zelf beseft.
    Een lobby zit daar niet achter, is gewoon vraag en aanbod verhaal. Mijn rate is 87,5€ per uur, dat is zo'n 37,5€ meer dan de gemiddelde metser, zo extreem vind ik dat niet.

    Wat je waarschijnlijk exuberant vindt, is het feit dat de meeste IT-ers jarenlang elke dag factureerbaar zijn, en weinig kosten hebben.

    Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in