1. #301
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    64/547
    Quote Originally Posted by Dieter85 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zeer goed, vooral het vetgedrukte dan.

    Nee ik werk ook met hart en ziel voor mijn bedrijf. Als ik uw benadering zo lees, vergelijkbaar met hoe jij dat doet. Maar mijn meest kostbare asset zijn niet mijn klanten maar wel mijn medewerkers. Als ik een klimaat zou creeren waarin alle collega's het eens zijn dat een jaarlijks self-learning boek van 20 euro een over-the-top request is, dan zou ik vinden dat ik gefaald heb. Dan moet de verloning toch veel goed maken. Hoe zit het met het verloop binnen uw bedrijf?
    Ik heb nooit gezegd dat het een "over the top request" is, ik denk gewoon dat dat bij ons niet vanzelfsprekend is.

    Betreft verloop is dat eigenlijk niet anders dan in andere bedrijven in onze sector, en ik ken dan ook geen sector waarin het zo belangrijk is nooit op slechte voet te vertrekken, doordat het 'wereldje' zo klein is vanaf management is dat echt van belang.

    Maar het verloop in elke logistieke dienstverlener is doorgaans redelijk groot, en dan doen wij het eigenlijk redelijk goed. De echte goeie profielen in de logistiek zijn niet zo dik gezaaid, en vacatures blijven doorgaans lang open staan, maar ook dat is niet anders bij concurrenten.


    afleverd.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #302
    josilirios's Avatar
    Registered
    01/08/10
    Location
    Merchtem
    Posts
    3,129
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    23/75
    Ma lol. Wij hebben iemand extern die op ons project werkt die sinds kort geen enkele vrijdag beschikbaar is wegens ouderschapsverlof.
    Dus ja, dat kan. 'projectmatig' in een 'commerciele omgeving'. Misschien niet 'competetief' genoeg bij ons?
    Cheer up, the worst is yet to come.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #303
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    14/343
    Denk eerder omgekeerd: als iemand niet vervangbaar is ben je slecht bezig
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #304

    Registered
    28/03/17
    Location
    Kite Beach
    Posts
    882
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    24/146
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Denk eerder omgekeerd: als iemand niet vervangbaar is ben je slecht bezig
    Dit.

    Iedereen is vervangbaar, en je moet als bedrijf er ook voor zorgen dat iedereen zonder problemen te vervangen is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #305
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    64/547
    Quote Originally Posted by josilirios View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ma lol. Wij hebben iemand extern die op ons project werkt die sinds kort geen enkele vrijdag beschikbaar is wegens ouderschapsverlof.
    Dus ja, dat kan. 'projectmatig' in een 'commerciele omgeving'. Misschien niet 'competetief' genoeg bij ons?
    Ik zei niet dat het onmogelijk is, ik zei dat het in de realiteit vaak zal leiden totdat die persoon uiteindelijk datzelfde project in een dag minder moet leiden. En dat het heel anders is op een dienst waar je met een aantal dezelfde job doet en het niet meer is dan iemand die even een mail/afspraak over pakt.

    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Denk eerder omgekeerd: als iemand niet vervangbaar is ben je slecht bezig
    Quote Originally Posted by Rekt View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit.

    Iedereen is vervangbaar, en je moet als bedrijf er ook voor zorgen dat iedereen zonder problemen te vervangen is.
    Ik ben dan ook absoluut vervangbaar, ga je me niet horen claimen. Echter is het relatief onhandig als je in een project zit met zo'n 20 man bezig met een nieuwe klant/systeem te implementeren en je elke vrijdag een aantal dingen telkens on hold moet zetten omdat de projectmanager er niet is om knopen door te hakken bijvoorbeeld.

    Het 4/5de werken en 'niet vervangbaar zijn' hebben dan ook eigenlijk niet veel met elkaar te maken in deze discussie.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #306

    Registered
    27/09/10
    Location
    ::1
    Posts
    1,650
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    18/209

    Wat is uw brutoloon? - Deel 9

    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En is dat een competetitieve commerciele omgeving? Klinkt niet zo...
    Marktleider in zijn segment op wereldvlak
    Ik moet tegen m'n klanten niet zeggen dat bijvoorbeeld op vrijdag nooit iets gaat gebeuren want dan heb ik een dagje verlof..., of nog gekker dat ze op vrijdag telkens met persoon B moeten spreken en de vier andere dagen met A,...
    Gewoon een kwestie van planning en communicatie.
    Het 4/5de werken en 'niet vervangbaar zijn' hebben dan ook eigenlijk niet veel met elkaar te maken in deze discussie.
    4/5de werken kan bij ons gewoon zonder vaste dag, dus als het echt nodig is, kan je hiermee schuiven.
    Last edited by KerberosX; 02-07-2019 at 09:54.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #307
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    91/1290
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben dan ook absoluut vervangbaar, ga je me niet horen claimen. Echter is het relatief onhandig als je in een project zit met zo'n 20 man bezig met een nieuwe klant/systeem te implementeren en je elke vrijdag een aantal dingen telkens on hold moet zetten omdat de projectmanager er niet is om knopen door te hakken bijvoorbeeld.
    Beter leren plannen

    Ik werk normaal elke vrijdag van thuis, dus 'kan je naar die klant gaan op vrijdag?' --> nope, donderdag of maandag. En als het echt niet anders kan dan schuif ik wel met die dag. Maar de keren dat het echt niet anders kan zijn op 1 hand te tellen.

    Trouwens als je om 19 uur even de telefoon kan oppakken om iemand te helpen, waarom zou je dat dan niet kunnen op die vrije dag? Als dat toch minder dan 5 min werk is zoals je zelf zegt.
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #308
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    64/547
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Beter leren plannen

    Ik werk normaal elke vrijdag van thuis, dus 'kan je naar die klant gaan op vrijdag?' --> nope, donderdag of maandag. En als het echt niet anders kan dan schuif ik wel met die dag. Maar de keren dat het echt niet anders kan zijn op 1 hand te tellen.

    Trouwens als je om 19 uur even de telefoon kan oppakken om iemand te helpen, waarom zou je dat dan niet kunnen op die vrije dag? Als dat toch minder dan 5 min werk is zoals je zelf zegt.
    Goh, ik denk niet dat er mij nog veel te leren valt over plannen.

    En ik zei ook hier niet dat het onmogelijk is, ik zei gewoon dat het vaak zal leiden tot dat je die vijfde dag gewoon of in die vier anderen moet rammen, of je toch gewoon toch regelmatig aan de telefoon hangt.

    Een ander voorbeeld is m'n vriendin, die zou haar job ook niet in 4/5de moeten doen om dan tegen klanten te zeggen dat ze er vrijdag nooit is, dan hebben ze al een offerte bij een andere bank en gaan ze daarvoor.

    Dus het kan, sure, en goed plannen en afspraken maken is daar dan een onderdeel van maar volgens mij heb je net zoveel jobs waarin het gewoon zal leiden tot 100% van het werk te doen in 80% van de tijd, of die vrije dag gewoon ook eens de laptop open te doen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #309

    Registered
    12/09/15
    Location
    Aalst
    Posts
    466
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    5/49
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb geen idee maar zoek mij 1 vacature of job waar je 4/5de kan werken EN 6000 bruto krijgt? Dat lijkt me onbestaande.
    Een beetje manager bij de NMBS komt aardig in de buurt: diegenen dier er 15-20 jaar werken hebben ca 65 dagen verlof aangevuld met wat extra feestdagen kom je ongeveer aan 4/5 van een job met "gemiddeld aantal" verlofdagen, ik neem aan dat hetzelfde geld voor Chemie en Petro - in theorie 5/5 maar in de praktijk veel dichter bij 4/5.

    Zelfstandigen: er zijn er zeer veel die hard en veel werken maar ik ken er verschillende die 3-4 dagen per week werken en daar makkelijk +10K mee verdienen. Dat lukt sommigen zelfs met de meest eenvoudige zaken: gras maaien en hagen scheren

    CEO's van KMO's: ik ken er alvast een aantal die meer op het golfterrein terug te vinden zijn dan in hun bedrijf, de zaken gaan goed en het personeel zorgt dat alles in goede banen loopt, geen concreet idee van loon maar op basis van wagenpark en levensstijl een veelvoud van 6K. Maar het kan ook anders - verre buurman staat in de top 100 van rijkste Belgen (+/- 400 miljoen euro waard volgens de lijst), is 55+ en werkt zeer hard

    Maar idd - een echte vacature voor een dergelijke job is moeilijk te vinden maar ze zijn er zeker, als laatste toevluchtsoord kan je een politiek ambt ambiëren: hoger loon, meer voordelen en, mits wat geluk, geen enkele verplichting of verwachting.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #310

    Registered
    19/03/18
    Location
    Tienen
    Posts
    46
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Huurwagen? en privé gebruik zonder eigen bijdrage kan niet, das fraude
    En max ecoxheques is 250 dacht ik (tenzij dat in Wallonië anders is?)
    Ik ga dan ook benieuwd zijn of ze de terugbetalingen op de 281.10 vermelden. Maar inderdaad, ik betaal geen VAA. Als ze geen vermelding doen op de 281.10 kan ik het nog eens proberen aftrekken als beroepskost.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #311
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    64/547
    Quote Originally Posted by contextbinder View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een beetje manager bij de NMBS komt aardig in de buurt: diegenen dier er 15-20 jaar werken hebben ca 65 dagen verlof aangevuld met wat extra feestdagen kom je ongeveer aan 4/5 van een job met "gemiddeld aantal" verlofdagen, ik neem aan dat hetzelfde geld voor Chemie en Petro - in theorie 5/5 maar in de praktijk veel dichter bij 4/5.

    Zelfstandigen: er zijn er zeer veel die hard en veel werken maar ik ken er verschillende die 3-4 dagen per week werken en daar makkelijk +10K mee verdienen. Dat lukt sommigen zelfs met de meest eenvoudige zaken: gras maaien en hagen scheren

    CEO's van KMO's: ik ken er alvast een aantal die meer op het golfterrein terug te vinden zijn dan in hun bedrijf, de zaken gaan goed en het personeel zorgt dat alles in goede banen loopt, geen concreet idee van loon maar op basis van wagenpark en levensstijl een veelvoud van 6K. Maar het kan ook anders - verre buurman staat in de top 100 van rijkste Belgen (+/- 400 miljoen euro waard volgens de lijst), is 55+ en werkt zeer hard

    Maar idd - een echte vacature voor een dergelijke job is moeilijk te vinden maar ze zijn er zeker, als laatste toevluchtsoord kan je een politiek ambt ambiëren: hoger loon, meer voordelen en, mits wat geluk, geen enkele verplichting of verwachting.
    4/5de werken door je verlof is niet echt wat we bedoelde.

    En ik denk ook niet dat een CEO van eender welk bedrijf moet zeggen dat hij op vrijdag nooit opneemt als ze bellen...?

    Zelfstandigen zijn een geval apart aangezien die hun eigen zaak runnen en eigenlijk altijd 7/7 werken zogezegd om hun zaak te laten draaien.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #312
    Affinity's Avatar
    Registered
    18/05/09
    Location
    Rarara
    Posts
    12,945
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/63
    65 dagen verlof?! Dat zijn toch ADV dagen mag ik hopen?

    In dat geval werk je ook geen “4/5e” aangezien die ADV dagen al dagen geweest zijn die je al te veel gewerkt hebt...

    Tenzij het geen ADV dagen zijn, maar dan snap ik niet waarom iemand 3x meer officiele verlofdagen heeft als bvb ik?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #313
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    21/107
    Quote Originally Posted by Affinity View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    65 dagen verlof?! Dat zijn toch ADV dagen mag ik hopen?

    In dat geval werk je ook geen “4/5e” aangezien die ADV dagen al dagen geweest zijn die je al te veel gewerkt hebt...

    Tenzij het geen ADV dagen zijn, maar dan snap ik niet waarom iemand 3x meer officiele verlofdagen heeft als bvb ik?
    ADV dagen kunnen ook "negatief" gaan, als ik het zo kan noemen.

    Je hebt bijvoorbeeld sectoren waar dat een voltijdse werkweek 36 uur is ipv 38 uur. Die krijgen 12 adv dagen, terwijl iemand die in een andere sector 0 dagen krijgt.
    Je hebt ook bedrijven die op bedrijfsniveau gekozen hebben voor een lager werkweek, bv bayer heeft volgens mij een 33 uur werkweek. Hun krijgen dan 30 adv dagen, om naar de 33 uren werkweek te gaan. Werken votlijds dus, krijgen dan ook hun 20 jaarlijks verlof dagen en misschien hier en daar nog een dagje. Ik ga er nu ook vanuit dat die over het algemeen 40 uren week hebben, dus zullen daar ook nog 12 adv dagen voor krijgen.

    Dus je kunt perfect adv dagen krijgen, ook al werk je 38 uren per week. Uiteraard ga je dat niet veel tegenkomen.
    Last edited by Bimmer; 02-07-2019 at 17:12.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #314

    Registered
    12/09/15
    Location
    Aalst
    Posts
    466
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    5/49
    Quote Originally Posted by Affinity View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    65 dagen verlof?! Dat zijn toch ADV dagen mag ik hopen?

    In dat geval werk je ook geen “4/5e” aangezien die ADV dagen al dagen geweest zijn die je al te veel gewerkt hebt...

    Tenzij het geen ADV dagen zijn, maar dan snap ik niet waarom iemand 3x meer officiele verlofdagen heeft als bvb ik?
    Idd, 36 uren werkweek, 40 werken = 24 adv dagen + ca 35 dagen verlof + ancieniteit + paar feestdagen eigen aan de overheid, dacht ook dat de pauzes in de 36/40 uren zijn inbegrepen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #315
    Nerath's Avatar
    Registered
    19/12/04
    Location
    BE
    Posts
    1,645
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    11/47
    Nieuwe job vanaf september, alles in't vet is de nieuwe situatie.

    1. PERSONALIA
    Leeftijd: 30 jaar > 31
    Opleiding: Bachelor Secundair onderwijs, Master of Education Coaching & Support Specialist, half graduaat IT (on hold), postgraduaat management in zorgsector en publieke sector
    Werkervaring (wat/hoelang) : 7j, 6 binnen sector
    Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Gehuwd
    Aantal kinderen ten laste: /

    2. ARBEIDSOVEREENKOMST
    Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende (uiteindelijk ambtenaar)
    Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Onderwijs > Vlaamse Overheid (departement Onderwijs)
    Huidige functie: Directeur internaat > Beleidsmedewerker
    Functiebeschrijving: Where to start? Financieel beheer en uitstippelen financieel beleid, opstellen en begeleiden pedagogisch beleid, personeelsbeleid (aanwerven, beoordelen, onderhandelen met vakbonden), sterke netwerkcomponent (interne partners, externe partners), contacten met jeugdrechtbanken opvolgen en zittingen (soms) bijwonen, operationeel beleid, voorbereiden van inspecties, ... > opstellen regelgeving m.b.t. internaten binnen het onderwijs
    Anciënniteit: 6j
    Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime 38 uren
    Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 7/7 dagwerk, veranderlijk qua uren. Weekendwerk is een constante factor > dagwerk, zeer sporadisch avondwerk
    Land waar je werkzaam bent: /
    Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) : Brussel
    Verantwoordelijkheid over personeel: Ja, 30 personeelsleden (en 30 kinderen met beperkingen). > 0 personeelsleden

    3. LOONVOORWAARDEN
    Maand salaris (bruto): € 3370,36 > 3.738,11
    Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): € 2114 > 2278
    Nettovergoedingen: 20 euro internettoelage
    13e maand (volledig/gedeeltelijk): Ja, deels
    14e maand of winstuitkering: Neen
    GSM (eigen bijdrage)?: /
    Auto (VAA & Budget?): /
    Woon-werkverkeer vergoed?: Ja, enkel met OV
    Tankkaart: /
    Laptop (eigen bijdrage?): Ja (neen)
    Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): / > 7 euro/dag
    Ecocheques: /
    Groepsverzekering: /
    Hospitalisatieverzekering : Ja
    Andere voordelen: Bedrijfsrestaurant

    4. WERKOMSTANDIGHEDEN
    Afstand woon/werk in km's: 52 km > 55 km
    Afstand woon/werk in tijd: 50 min- 1u 10 min
    Aantal wettelijke vakantiedagen: 50 dagen 35 dagen + kerst> nieuw
    Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
    Vakantiedagen (andere extra):
    Vrijheid om verlof te nemen: In theorie veel vrijheid, in praktijk te veel verlof en te weinig tijd > Een grote vakantie (week of langer) kan enkel wanneer de minister op vakantie is, dus enkel schoolvakanties of na de 2e week in juli
    Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 50 > ik schat 45?
    Glijdende werkuren: Ja
    Oproepbaar door werkgever?: Ja, 24/7 > Enkel in absolute noodgevallen, en zelfs dan...
    Stress? Veel > Vermoedelijk af en toe, wel minder dan vorige job
    Hoe vaak overuren te presteren? Vaak > Zelden (uren worden niet geteld)
    Auto nodig voor het werk? Ja > Nee
    Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja > Beperkt? Weinig zicht op
    Telewerk: Nee > Ja (2dagen/week)

    Ik zal mijn huidige job erg missen, voornamelijk het managen van personeel deed ik erg graag en (al zeg ik het zelf) erg goed. Verschillende personeelsleden hebben toen ik mijn afscheid aankondigde wat tranen gelaten, niet slecht voor iemand die er nog maar anderhalf jaar werkt.
    Inmiddels heb ik echter heel wat inzichten verworven in de regelgeving en waar deze absoluut krom zit en wat er nodig is. Veel hiervan valt 'op de vloer' door samenwerking met het ander internaat (zelfde kinderen, zelfde gebouw, andere openingstijden en personeel), maar als die directeur niet wil, dan sta ik nergens. Vanuit de nieuwe job zal ik de regelgeving mee vorm geven, mijn kennis is dan ook van onschatbare waarde op die plek. Hopelijk kan ik mijn personeel dan ook mee 'beschermen' tegen invloeden van andere 'lokale keizers' op de campus.

    Vraag me af in hoeverre het 'afstappen' van een managementfunctie 'schade' zal hebben op mijn verdere carrière, aan de andere kant is er wel een goed verhaal dat ik kan brengen. Bovendien heeft men doorgaans toch altijd directeurs te weinig binnen het onderwijs gezien de slechte verloning. Eén ding is zeker, indien ik ooit terug keer, zal het toch een directeursfunctie zijn die beter betaald zal moeten worden.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in