Thread: Wat is uw brutoloon? - Deel 9
-
04-05-2020, 21:57 #2686Member
- Registered
- 02/01/16
- Location
- Oudenaarde
- Posts
- 5,499
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 26 Post(s)
- Reputation
- 73/553
Mijn ouders verdienden letterlijk enkele honderden bef te veel voor een studiebeurs. 2 studerende kinderen, trein- en busabonnement nodig dus er ging in september een volledig maandloon op aan inschrijvingsgeld, openbaar vervoer en cursussen (pre-digitaal tijdperk).
Mijn zus kon het niveau van de richting die ze had gekozen niet aan dus die was haar eerste jaar niet geslaagd ondanks veel inspanningen.
Ik was moeiteloos geslaagd voor het secundair onderwijs, maar had nog nooit moeten studeren. Ik was dus niet geslaagd omdat ik simpelweg geen studiemethode had. Er waren toen ook nog geen examens in januari dus ik was effectief een volledig jaar kwijt. De resultaten waren beduidend beter in 2de zit (ik werd ei zo na vastgeketend aan mijn bureau gedurende 2 maanden
) en zowel mijn zus als ik kregen dezelfde boodschap : ja, je krijgt een tweede kans. Maar denk er verdomd goed over na. Want dit kost ons VEEL geld. Als je volgend jaar niet slaagt, ga je ons voor 2j studeren alle gemaakte kosten moeten terugbetalen.
Is dat drastisch? Absoluut!
Is dat terecht? Ja. Vanuit hun standpunt, hardwerkende fabrieksarbeiders die hun dochters alle kansen wilden geven om hun potentieel te ontwikkelen, zeker een terechte "eis".
Mocht ik vinden dat onze dochter er later met haar klak naar gooit, zal ik misschien net hetzelfde zeggen. Mocht ze net iets te hoog gegrepen hebben en zich goed hebben ingezet zou ik dat nooit zeggen.no votes
Reply With Quote
-
-
04-05-2020, 22:10 #2687Member
- Registered
- 27/08/06
- Location
- /
- Posts
- 16,511
- iTrader
- 28 (97%)
- Mentioned
- 23 Post(s)
- Reputation
- 14/419
Beetje dezelfde discussie als "is Vlerick/Antwerp Management/London School of Business/etc..." het geld waard?
Ja en nee.
De opleiding die ge krijgt als ge bv EHSAL gaat doen is ook gewoon goed. Maar waar die Ivy League schoolen en bovenstaande in excelleren is alles wat er rond hangt. Ge krijgt les van topmanagers die u een hele boel use cases uit het vak geven. Ge hebt toegang tot een netwerk alumni dat verweven zit in de hogere regionen van de bedrijfswereld.
Ge moet dus goed aftasten WAT ge wilt doen met uw diploma. Is uw bedoeling van gewoon een goede advocaat te zijn, dan is Harvard geen must. Maar wilt ge uw poot kunnen neerzetten in het hooggerechtshof en federale zaken pleiten, dan kan het net dat pootje voor zijn in uw carriere.
Hetzelfde in consulting bv: zijt ge blij met een gewone consulting job dan zal een fatsoenlijk diploma in uw vak u zeer ver brengen. Is uw ambitie om door te groeien tot partner bij McKinsey of Boston Consulting Group, dan zal uw bagage navenhand moeten zijn.
Dat wilt niet zeggen dat iemand met een "normale" opleiding daar niet kan geraken, maar het zal wel een van de uitzonderingen zijn die de regel bevestigd.no votes
Reply With Quote
-
05-05-2020, 08:54 #2688
Soms kom je er pas later achter dat de studie niet past bij wat je eigenlijk wilt doen, of niet leidt tot het werk dat je verwacht had. Ik heb altijd graag met mijn handen bezig geweest en als kind wou ik al een soort technieker worden, iemand die op de baan ging om dingen te herstellen, maar anderzijds was ik te slim voor TSO. Na het middelbaar dan maar naar een technische hogeschool. Ik deed de studies graag, zowel bachelor autotechnologie als Industrieel Ingenieur Em. Ik was een topstudent op school, niet super extravert, maar wel graag gezien, goede resultaten, brede interesses, goede stages en eindwerken. Elke periode van inspanning werd beloond met 3 maanden zomervakantie.
Helaas heb ik na mijn studies niet echt een mooie carrière kunnen uitbouwen. Ik heb vanalles geprobeerd, maar nooit echt mijn draai gevonden. Op school kwam er altijd wel iets nieuw op mijn pad en had ik voortdurend die prikkeling. In het werkleven was ik vooral alles snel beu en was elk uur aan een bureau een marteling.Op school had je nog docenten die slim waren en waar je naar kon opkijken, in het werkleven heb ik eerlijk gezegd weinig slimme mensen tegen gekomen en zelden naar iemand kunnen opkijken.
De leidinggevenden waren vaak mensen die als een paling naar boven waren geglipt en niet de warme en sympathieke mensen die je meestal op de hogeschool had. Ik heb verschillende plaatsen gewerkt, op de werkvloer tussen arbeiders en op de bureau tussen bedienden, vaak zonder mijn studies te vermelden, maar van zodra ze zagen dat ik snel denk was ik een bedreiging en kwamen er al snel giftige reacties. Ik heb vanalles meegemaakt zoals : het achterhouden/niet delen van informatie, de opmerking van " dat is een burgelijk ingenieur, niet zo een flut industrieel als jij", opmerkingen over mijn mentale toestand etc.
Ik kon hier niet met omgaan, dus veranderde dan gewoon snel van job. Ik heb toch wel op 3 plaatsen lichte pesterijen ondergaan, waardoor ik veel introverter ben geworden en mijn motivatie een serieuze knak heeft gekregen. Ik had ooit een droom van een soort ingenieur-technieker te worden die bij garages langsging om technisch advies te geven, maar die droom heb ik al lang opgeborgen.
Ik heb nu in 9 jaar tijd 10 jobs gedaan bij 8 verschillende werkgevers. Ik moet eerlijk zeggen dat de job als verwarmingstechnieker/chauffagist/loodgieter (los van de ouderwetse werkgever) mij wel ligt, doordat ik alleen ben en gewoon bij de mensen langs ga voor herstellingen. Ik zie mijn collega's niet veel en dat is misschien juist goed. De mensen die beroep doen willen gewoon dat het hersteld is, zij vragen, ik voer uit en achteraf een tevreden klant.
Soms voel ik mij wel schuldig t.o.v. mijn ouders omdat ik niet echt mijn studies benut heb, maar buiten les geven zie ik niet echt mogelijkheden meer met zo een kwakkel CV. Ik heb de automobiel zo'n 7 jaar terug al vaarwel gezegd, waardoor ik niet meer moet rekenen om hierin aangenomen te worden in een technische buitendienst bij een importeur.no votes
Reply With Quote
-
05-05-2020, 09:16 #2689Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 91/1290
mss, en hoeveel ik die 'idiote richtingen' ook idioot vind maar als dat wil zeggen dat defensie 1 nutteloze tank minder heeft dan is dat niet echt een probleem imo
Om maar te zeggen dat er veel meer geld aan veel nuttlelozere dingen wordt uitgegeven*** Also sprach Zarathustra ***no votes
Reply With Quote
-
05-05-2020, 10:22 #2690
Ik zag dat je overweegt om als zelfstandige te starten, dan moet je toch gewoon de stap wagen, je zegt zelf dat je nu aan +/- 3K netto per maand gaat werken, als zelfstandig verwarmingstechnieker zal je een veelvoud verdienen, je werkt graag alleen, klantgericht en ervaren - dat is zowat het ideale profiel zou ik zeggen.
Als je dan een mix hebt van bedrijven en particulieren kan je leven als god in Frankrijk, oftewel echt heel veel verdienen of gewoon minder werken en toch nog het dubbele verdienen van wat je nu hebt.no votes
Reply With Quote
-
05-05-2020, 10:24 #2691
Als ik dit zo lees krijg ik het gevoel dat je bij de verkeerde werkgevers bent terecht gekomen.
Ik ben als consultant al bij verschillende klanten geweest voor korte en lange termijn projecten in telkens productie omgevingen van life science bedrijven (Bv. Pfizer, J&J, Terumo, Sanofi, etc.).
Dat zijn stuk voor stuk omgevingen met intelligente mensen die het sterk kunnen appreciëren dat je kritisch bent en elkaar challenged.
Zowel bedienden, techniekers als arbeiders. Ook de managers hebben vaak een sterke technische achtergrond, aangezien ze vaak zelf zijn doorgegroeid vanuit technische posities.
Een rotte appel zit er sporadisch eens tussen, maar wordt in dit soort bedrijven vaak snel eruit gefilterd (toxische mentaliteiten en zwakke profielen worden vaak niet toegelaten).
Anekdote: Ik moet voor mijn huidig project samenwerken met een leverancier uit West-Vlaanderen. Nu niet om die discussie weer op te wakkeren over het verschil tussen provincies..
Maar dit is de eerste keer in mijn professionele carrière dat ik af en toe ook zo een opmerking naar mijn hoofd geslingerd krijg(en ik ben nota bene de klant!).
Opmerkingen van: "woar heb jij dat geleerd?", "Ma how seg, waar kom jij nu mee af" en soms giftige reacties op mails.. zeker in het begin van het project.. Het grappige is dat achteraf gezien, zij mis zaten en ik het bij het rechte eind had. Nadat ze dat door hadden en door het feit dat ik nog steeds de klant was, zijn ze een stuk vriendelijker geworden.
Ach ja
Ik wil niet weten hoe die intern met elkaar omgaan, maar moest jij daar werkzaam zijn denk ik niet dat je daar lang gebleven was
Last edited by Topgear; 05-05-2020 at 10:31.
no votes
Reply With Quote
-
05-05-2020, 10:26 #2692Member
- Registered
- 11/09/12
- Location
- Aarschot
- Posts
- 17,431
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 64/547
no votes
Reply With Quote
-
05-05-2020, 12:35 #2693
Wegens promotie heb ik recht op een hogere categorie wagen maar het leasecontract van de huidige wagen loopt nog een jaar door. Hierdoor komt er nog eens 100 euro bruto bij (incl. vakantiegeld).
Na afloop huidig leasecontract de keuze om te blijven in de huidige categorie (= 100 bruto extra blijft behouden) of te stijgen van categorie (100 bruto verdwijnt weer). Correcte regeling van de werkgever imo. Ik kon ook kiezen voor extra verlof dagen ipv. bruto verhoging.
Dus template nog eens aangepast:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: Bio-Ir
Werkervaring (wat/hoelang) : 4j
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): consulting
Huidige functie: Consultant II (interne benaming, naar klanten wordt dat genre medior consultant)
Functiebeschrijving: Projecten leiden
Anciënniteit: 4j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38h officieel, 40h bij de klant
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Brussel/Vlaams Brabant(klant)
Verantwoordelijkheid over personeel: niet rechtstreeks
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3250
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): TBD, maar zal iets boven 2000 liggen (laatste 3 loonbrieven waren uitzonderlijk hoog door uitbetaling onbepaalde premies en retroactieve verhogingen).
Nettovergoedingen: 130
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: variabele bonus van €3000, gelinkt aan bedrijfsresultaten en persoonlijke objectieven.
GSM (eigen bijdrage)?: Geen GSM maar wel onbeperkt abonnement
Auto (VAA & Budget?): 150 euro netto bijdrage. Genre BMW 1, audi A3, volvo V40 (nu dus recht op hogere categorie, genre: audi A4, mercedes cla, BMW 3,... maar 100 bruto compensatie)
Woon-werkverkeer vergoed?:nee
Tankkaart: ja, belgië
Laptop (eigen bijdrage?): ja zowel van klant als van werkgever.
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja 7 euro
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja, 2% WG, 1% WN
Hospitalisatieverzekering: ja, DKV
Andere voordelen: Voordelen bij klanten (fruit, drank enz.). Flexibele werkuren. Trainingen.
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 80 enkel
Afstand woon/werk in tijd: Ong. 1h enkel
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): dus 32 in totaal (wettelijk+ADV)
Vrijheid om verlof te nemen: ja, geen probleem
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Ong. 50
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? Nee, maar positie kan zeker als stressvol ervaren worden door anderen.
Hoe vaak overuren te presteren? Ik ben van het principe: "geven en nemen", maar niemand dwingt mij.
Auto nodig voor het werk? Ja (verschillende klanten, vaak voor projecten verschillende zaken in mijn koffer, regelmatig voor klanten naar hun leveranciers)
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: Heel af en toe (nu voor een tijdje verplicht dagelijks)no votes
Reply With Quote
-
06-05-2020, 12:45 #2694no votes
Reply With Quote
-
06-05-2020, 14:28 #2695
Klopt. Ik zit nog in een fase van mijn leven waar afstand voor mij niet echt uitmaakt. De verbinding Antwerpen - Leuven is nu ook niet onoverkomelijk 's morgens. Het project loopt binnen een 3tal maanden op zijn einde en dan zal ik weer in de regio puurs, mechelen, beerse of geel terechtkomen, wat iets beter is qua pendeltijd.
Als consultant word je vaak ook geacht flexibel te zijn, al ben ik zeker niet gepushed geweest, het is gewoon inhoudelijk een zeer interessant project.
50% meer komt neer op een 4875 euro bruto (incl. idem of verbeterd extralegaal pakket). Hoewel ik zelf van mening ben dat ik nu wat "onderbetaald" wordt, denk ik niet dat ik zomaar 50% kan stijgen bij een jobwissel.
Wat ik wel weet is dat ik in mijn huidige functie kan rekenen op jaarlijks ± 8% bruto opslag. Indien ik intern doorgroei naar een manager positie komt er nog veel meer bij maar doorgroeien van consultant --> manager gebeurt bij ons niet snel.
Volgend jaar is een goed moment om weer eens een evaluatie te maken (5j zelfde werkgever, tegen dan ± 3500 bruto, certificaat gehaald, extra project op de cv, corona hopelijk achter de rug, enz.).
Ps. Ter info: als ik vergelijk met vergelijkbare profielen bij onze klanten zitten die vaak tussen 3200-4500 met een vergelijkbaar of iets beter pakket. Diegene zonder bedrijfswagen worden gecompenseerd met een hoger bruto of een beter extralegaal pakket.
Het is soms heel moeilijk te vergelijken als je alle punten van een salarispakket in rekening wil brengen. :-)Last edited by Topgear; 06-05-2020 at 14:39.
no votes
Reply With Quote
-
06-05-2020, 17:13 #2696
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Bachelor elektromechanica
Werkervaring (wat/hoelang) : 3
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Industriële automatisatie (PC200)
Huidige functie: Automation Engineer
Functiebeschrijving: Uitwerkingen van oplossingen voor automatisatieproblemen in de industrie, PLC programmeren, problemen oplossen op bestaande systemen, ...
Anciënniteit: 2 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u weken
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: België
Verantwoordelijkheid over personeel: nee
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3000
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1850
Nettovergoedingen: (Internet en telefoon terugbetaald)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: Ja (5 euro VAA)
Auto (VAA & Budget?): BMW 3 break, €220 VAA
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart: ja, onbeperkt
Laptop (eigen bijdrage?): Ja (5 euro ofzo VAA)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): €8 (geen eigen bijdrage)
Ecocheques: €250
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Ambulante kosten, medicijnen en bril vergoed
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: Varieert want hangt af waar het bedrijf zich bevindt
Afstand woon/werk in tijd: Varieert want hangt af waar het bedrijf zich bevindt
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 40
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?: ja
Stress?: soms
Hoe vaak overuren te presteren?: Ieder maand wel wat, maar uitbetaald en recup
Auto nodig voor het werk?: ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: af en toe als het kanno votes
Reply With Quote
-
06-05-2020, 21:57 #2697
Gestart als arbeider binnen de onderneming, na een 1,5j verantwoordelijk van ploeg (11 personen) en dan 3j daarna nu verantwoordelijk voor performantie van afdeling met een 70 tal werknemers. Als arbeider had ik een hoog start loon en dit is bij iedere promotie blijven stijgen vandaar het hoge loon. Ik heb het geluk dat de onderneming waar ik werk iedereen een kans wil geven en op mijn assessment vorig jaar voor mijn huidige job heb ik goed gescoord waardoor ik nu opnieuw op het punt sta om na 1j opnieuw een stapje omhoog te gaan (verantwoordelijk voor performantie van volledige plant (200+ werknemers)). Natuurlijk moet je ook wat geluk hebben met welke vacatures er vrijkomen.
Is het eerste jaar dat ik ze krijg maar dit was na 6 maand 250 EUR en op het eind van het jaar opnieuw 250 EUR.no votes
Reply With Quote
-
06-05-2020, 23:33 #2698Member
- Registered
- 22/09/18
- Location
- Sint-Pieters-Leeuw
- Posts
- 51
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 0/1
Ik vrees dat ecocheques op een vast moment (dus niet na een jaar ofzo) worden verdeeld, dus ik zou er niet op rekenen dat je ze op t eind vant jaar ontvangt

Ik vermoed op basis van de goede scores op een assessment dat je de typische “kunnen maar niet willen” student was
no votes
Reply With Quote
-
07-05-2020, 01:51 #2699
Was een slechte student inderdaad, na met 2 vingers in de neus door het middelbaar aan burgie studies begonnen. Eerste jaar was nog ok, in het 2de was ik maar voor de helft geslaagd, nog een 3de jaar begonnen maar ik studeerde veel te weinig en uiteindelijk gestopt halverwege het jaar. Even mentaal terug op kracht gekomen en dan beginnen werken. Kon eigenlijk in een hogere functie starten maar zag het op dat moment echt niet meer zitten, en dan maar als arbeider begonnen. En is gelukkig nog goed uitgedraaid, door mijn hoge startersloon heb ik na 1,5j een mooi loon kunnen onderhandelen als bediende.
no votes
Reply With Quote
-
11-05-2020, 08:34 #2700
Ik denk dat ik inderdaad pech heb. Ik moet wel zeggen dat ik uit het Waasland kom en op school gezeten heb in Sint-Katelijne-Waver. Er heerste daar toch een heel andere mentaliteit. Ik werk best wel graag, maar voor mij is er ook een leven buiten werken. Ik werk nog altijd om geld te verdienen en om mijn gezin te onderhouden. Als ik 4 dagen van 10u doe, wil ik de 5e maar 8u doen.
Nu van het weekend weer een ambetante ervaring meegemaakt, het gebeurt wel vaker dat mijn baas materiaal uit de camionnette komt halen,wanneer het hem uitkomt. Door snoeiwerken heb ik hem op straat gezet en grote remork in de plaats hij komt hier zaterdag toe om 15u45, begint ie beetje van zijn tak te maken dat die camionnette daar nie moe staan, maar op m'n oprit. Kzeg:tis dat of een boom op je camionnette, jamajajajamaja tzitten geen sloten op de deuren. En nadien nog beetje commanderen terwijl ik daar met mijn gebuur stond zo van "ga een keer die persbek uithalen".no votes
Reply With Quote

