1. #1696

    Registered
    17/11/13
    Location
    Prov Antwerpen
    Posts
    2,851
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    48/135
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je kent echt weinig van arbeidswetgeving denk ik.
    Dat is nochtans exact wat bij ook ons gebeurt. >10% FTE vertrokken en niet vervangen laatste 6 maanden alleen.

    En bij een vrijwillig ontslag duwen ze nog een doc onder je neus waar ze je vragen vrijwillig afstand te doen van vakantie geld, bonussen, loon, auto etc tijdens je opzeg (die je uiteraard wel moet uitdoen ...)... 0 respect.

    Niemand die het tekent, maar wel proberen en met conflict eindigen... Prachtig.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1697
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    229/2111
    Quote Originally Posted by cege View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is nochtans exact wat bij ook ons gebeurt. >10% FTE vertrokken en niet vervangen laatste 6 maanden alleen.

    En bij een vrijwillig ontslag duwen ze nog een doc onder je neus waar ze je vragen vrijwillig afstand te doen van vakantie geld, bonussen, loon, auto etc tijdens je opzeg (die je uiteraard wel moet uitdoen ...)... 0 respect.

    Niemand die het tekent, maar wel proberen en met conflict eindigen... Prachtig.
    Ik zag niet dat het niet gebeurt, alleen is het niet zo dat bvb vakbond niet op de hoogte moet gesteld worden etc.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1698

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    36/144
    Quote Originally Posted by Five-seveN View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het kan ook een verdoken vorm van saneren zijn, zonder pers, zonder vakbond, zonder negatief nieuws. Wat is er gemakkelijker dan een hoop werknemers dat op eigen initiatief vertrekken. Daar zouden sommigen nog voor willen betalen.

    Heb al totale firma’s (is iets anders uiteraard) verkocht zien worden waar dan binnen de 1-2 jaar werkelijk iedereen vertrokken is, maar de wereld draait door. Alle klanten, contracten, marktaandeel, ... daar is het hem om te doen. Dat werkvolk tja.
    In dat geval was het echt te doen om de knowhow en de klanten over te nemen.
    Alleen is alle knowhow weg en daarmee ook alle klanten, diezelfde klanten zitten nu bij de bedrijven waar de werknemers naartoe vertrokken zijn.
    Dus het was echt wel een hele domme aankoop en ik vraag me af of degene die het bedrijf verkocht nog miserie gaat krijgen daarmee.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1699
    Noctilucus's Avatar
    Registered
    17/03/10
    Location
    Belgium
    Posts
    2,015
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    10/29
    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb ook zoiets zien gebeuren bij iemand dat ik ken. Een heleboel mensen zijn overgenomen door een ander bedrijf, waarvan de meeste al direct ontslag namen.
    En nu zijn we een tijdje verder en is iedereen van het originele bedrijf vertrokken.
    Die hebben dus echt een lege doos gekocht.
    Ook nog meegemaakt dat een bedrijf overgenomen werd (voor een serieus bedrag), compleet om zeep geholpen werd in 2 jaar en iedereen die tegen dan nog niet vertrokken was, duur ontslagen werd. Dat was zelfs geen lege doos meer...
    "... who gnaws hungrily in inconceivable, unlighted chambers beyond time and space amidst the muffled, maddening beating of vile drums and the thin monotonous whine of accursed flutes"
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1700
    Mulan's Avatar
    Registered
    02/01/16
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    5,499
    iTrader
    0
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    73/553
    Quote Originally Posted by cege View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is nochtans exact wat bij ook ons gebeurt. >10% FTE vertrokken en niet vervangen laatste 6 maanden alleen.

    En bij een vrijwillig ontslag duwen ze nog een doc onder je neus waar ze je vragen vrijwillig afstand te doen van vakantie geld, bonussen, loon, auto etc tijdens je opzeg (die je uiteraard wel moet uitdoen ...)... 0 respect.

    Niemand die het tekent, maar wel proberen en met conflict eindigen... Prachtig.
    Bij mijn ma zijn ze plots ook vanalles gaan veranderen: mensen die al 20-30j in een vaste ploeg werkten, moesten plots in shiften gaan werken, mensen die 4/5de wilden werken kregen standaard een "neen", vaste manager die er al 15j goed werk leverde ontslaan en vervangen door een jonge twintiger,.. Echt vanalles veranderen zonder duidelijke reden waardoor velen ander werk zijn gaan zoeken. 2j later werd duidelijk waarom: faillisement werd aangevraagd en zo moet je natuurlijk een pak minder Ontslagpremies uitbetalen als de mensen die er al decennia werkten het zelf zijn afgetrapt... :S
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1701

    Registered
    28/03/17
    Location
    Kite Beach
    Posts
    882
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    24/146
    Quote Originally Posted by cege View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat is nochtans exact wat bij ook ons gebeurt. >10% FTE vertrokken en niet vervangen laatste 6 maanden alleen.

    En bij een vrijwillig ontslag duwen ze nog een doc onder je neus waar ze je vragen vrijwillig afstand te doen van vakantie geld, bonussen, loon, auto etc tijdens je opzeg (die je uiteraard wel moet uitdoen ...)... 0 respect.

    Niemand die het tekent, maar wel proberen en met conflict eindigen... Prachtig.
    En wat is je directie hun plan in deze dan? Zijn ze bezig met een verhuis ofzo? Of werkt er gewoon teveel volk bij jullie?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1702
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    44/629
    Quote Originally Posted by Mulan View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij mijn ma zijn ze plots ook vanalles gaan veranderen: mensen die al 20-30j in een vaste ploeg werkten, moesten plots in shiften gaan werken, mensen die 4/5de wilden werken kregen standaard een "neen", vaste manager die er al 15j goed werk leverde ontslaan en vervangen door een jonge twintiger,.. Echt vanalles veranderen zonder duidelijke reden waardoor velen ander werk zijn gaan zoeken. 2j later werd duidelijk waarom: faillisement werd aangevraagd en zo moet je natuurlijk een pak minder Ontslagpremies uitbetalen als de mensen die er al decennia werkten het zelf zijn afgetrapt... :S
    Eens dat er een faillissement is speelt dat meestal niet echt meer, een faillissement wil meestal zeggen dat er geen middelen zijn om alle schuldeisers af te betalen, de eigenaars (behalve als ze zelf schuldeiser zijn) eindigen bijna altijd met niets, of ze nu 100 mensen hun ontslagpremie moeten uitbetalen of 1000.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1703

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    36/144
    Je weet niet altijd wanneer er geen middelen zijn, veel dingen zijn in de boekhouding anders gewaardeerd dan in de realiteit.
    Dus na een faillissement kan er nog steeds een hele hoop geld over zijn. Bijvoorbeeld meerwaarden door verkoop van gebouwen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1704
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    44/629
    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je weet niet altijd wanneer er geen middelen zijn, veel dingen zijn in de boekhouding anders gewaardeerd dan in de realiteit.
    Dus na een faillissement kan er nog steeds een hele hoop geld over zijn. Bijvoorbeeld meerwaarden door verkoop van gebouwen.
    Het is niet alsof dat verschil tussen boekhoudkundige waarde en werkelijke waarde pas na een faillissement duidelijk wordt. Bedrijven die failliet gaan hebben meestal al op heel wat manier geld gezocht om verder te kunnen doen. Hypotheek op het vastgoed, uitstel van betaling bij de fiscus en leveranciers Het moment dat er dan werkelijk geen geld meer is, zijn de schulden meestal niet meer gedekt door de activa. ALs je een gebouw kon verkopen na het faillissement waarmee je alle schulden kan afbetalen, dan had je dat waarschijnlijk al voor je faillisement te gelde gemaakt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1705

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    36/144
    Als die dingen nodig zijn voor de bedrijfsvoering, kan je ze niet verkopen tot je het bedrijf stopzet of failliet laat gaan.
    Ik ken iemand die een zeer grote faillissement heeft meegemaakt en die heeft er uiteindelijk nog geld aan overgehouden nadat de curatoren alles verkocht hebben.

    Je kan ook gewoon niet altijd op voorhand weten hoeveel iets waard is. Stel je hebt productiegoederen die 100 euro per stuk waard zijn, maar bij een faillissement worden die onder druk verkocht waardoor je er maar 20 euro per stuk krijgt. Dit is niet op voorhand in te schatten.

    Je krijgt ook niet alle tijd van de wereld om alles ten gelde te maken. Soms heb je gewoon binnen een maand x aantal euro's nodig, die je pas kan verkrijgen na 3 maand bijvoorbeeld.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1706
    beryl's Avatar
    Registered
    11/11/03
    Location
    Brussel
    Posts
    4,195
    iTrader
    0
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    44/629
    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als die dingen nodig zijn voor de bedrijfsvoering, kan je ze niet verkopen tot je het bedrijf stopzet of failliet laat gaan.
    Ik ken iemand die een zeer grote faillissement heeft meegemaakt en die heeft er uiteindelijk nog geld aan overgehouden nadat de curatoren alles verkocht hebben.
    Dat kan zeker, maar da's niet wat er courant gebeurd. Zelfs als je ze niet te gelde kan maken, als het duidelijk is dat het waarde heeft kan je het altijd gebruiken als onderpand voor een lening. Soms gaan bedrijven er niet aan beginnen omdat ze al beseffen dat het toch niet meer goedkomt (maar dan is er eigenlijk ook geen reden om te wachten tot het faillissement om te stoppen), maar da's eerder de uitzondering.

    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je krijgt ook niet alle tijd van de wereld om alles ten gelde te maken. Soms heb je gewoon binnen een maand x aantal euro's nodig, die je pas kan verkrijgen na 3 maand bijvoorbeeld.
    Ook hier, da's een mogelijk maar ook weer eerder uitzonderlijk. Als het duidelijk was dat je gewoon drie maand nodig had had je wel uitstel van betaling gekregen of een overbruggingskrediet kunnen aangaan. Bovendien bestaat net voor dat soort situaties heb je trouwens de gerechtelijke reorganisaties die je tijdelijk beschermd tegen schuldeisers.
    Last edited by beryl; 20-12-2019 at 17:36.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1707

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    36/144
    Het is een harde wereld hoor, uitstel krijg je niet altijd. Ik heb al genoeg verhalen uit eerste hand gehoord.
    Zeker vadertje staat kan daar keihard in zijn. Daar speelt geen emotie of rationaliteit in mee.
    Bij banken en andere schuldeisers willen ze wel nog eens meegaan in je verhaal om de verliezen zo veel mogelijk te beperken.
    Als het slecht gaat wordt er niet veel over gepraat, het is een beetje taboe wat er gebeurt met bedrijven die het moeilijk hebben.

    Maar goed, we gaan een beetje offtopic hier.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1708

    Registered
    17/11/13
    Location
    Prov Antwerpen
    Posts
    2,851
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    48/135
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik zag niet dat het niet gebeurt, alleen is het niet zo dat bvb vakbond niet op de hoogte moet gesteld worden etc.
    Er moet dan eerst een vakbond zijn...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1709

    Registered
    26/12/12
    Location
    Berlin
    Posts
    43
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/2
    Quote Originally Posted by BerlinToMonaco View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1. PERSONALIA
    Leeftijd: 31
    Opleiding: Professionele Bachelor Office Management Bedrijfsvertaler-tolk
    Werkervaring (wat/hoelang): 3j Logistiek bediende, 6 jaar commercieel bediende adviseur verzekeringen
    Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
    Aantal kinderen ten laste: 1

    2. ARBEIDSOVEREENKOMST
    Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
    Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): verzekeringssector PC 307
    Huidige functie: Adviseur verzekeringen + fleet manager
    Functiebeschrijving: adviseur verzekeringen particulieren, eenmanszaken, vrije beroepen, kmo's, corporate
    Anciënniteit: binnen huidig kantoor 2 jaar
    Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): full time 37,50
    Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 9 to 5
    Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
    Plaats waar je werkzaam bent: Sint-truiden, Limburg
    Verantwoordelijkheid over personeel: ik ben zelf het personeel

    3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
    Maand salaris (bruto): 2.387,27 bruto
    Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1.807,56 netto
    Nettovergoedingen:
    13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
    14e maand of winstuitkering: neen
    GSM (eigen bijdrage)?: Neen
    Auto (VAA & Budget?): Neen
    Woon-werkverkeer vergoed?: ja
    Tankkaart: neen
    Laptop (eigen bijdrage?): neen
    Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 EUR met deeltje eigen bijdrage (geen idee hoe veel)
    Ecocheques: ja (weet niet vanbuiten hoe veel)
    Groepsverzekering: ja, 100 EUR per maand
    Hospitalisatieverzekering: ja, voor hele gezin
    Andere voordelen: neen

    4. WERKOMSTANDIGHEDEN
    Afstand woon/werk in km's: 12 km
    Afstand woon/werk in tijd: 13 min
    Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
    Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
    Vakantiedagen (andere extra):
    Vrijheid om verlof te nemen: semi
    Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
    Glijdende werkuren: neen
    Oproepbaar door werkgever?: neen
    Stress? Zeer vaak, veel tijdsdruk en prestatiedruk, te weinig personeel
    Hoe vaak overuren te presteren? Elke week 2 a 3 uur, wordt zeer hard afgeraden door zaakvoerders, kan uren recupereren, wordt er niet voor betaald
    Auto nodig voor het werk? Neen
    Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, flauwe interne trainings
    Telewerk: niet mogelijk

    1. PERSONALIA
    Leeftijd: 31
    Opleiding: Professionele Bachelor Office Management Bedrijfsvertaler-tolk
    Werkervaring (wat/hoelang): 3j Logistiek bediende, 6 jaar commercieel bediende adviseur verzekeringen
    Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
    Aantal kinderen ten laste: 1

    2. ARBEIDSOVEREENKOMST
    Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
    Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): verzekeringssector PC 307
    Huidige functie: Adviseur verzekeringen + fleet manager
    Functiebeschrijving: adviseur verzekeringen particulieren, eenmanszaken, vrije beroepen, kmo's, corporate
    Anciënniteit: binnen huidig kantoor 2 jaar
    Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): full time 37,50
    Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 9 to 5
    Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
    Plaats waar je werkzaam bent: Sint-truiden, Limburg
    Verantwoordelijkheid over personeel: ik ben zelf het personeel

    3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
    Maand salaris (bruto): 2.387,27 bruto update 3000 bruto
    Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1.807,56 netto update, zal iets van een 2050 netto zijn
    Nettovergoedingen:
    13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
    14e maand of winstuitkering: neen
    GSM (eigen bijdrage)?: Neen
    Auto (VAA & Budget?): Neen
    Woon-werkverkeer vergoed?: ja
    Tankkaart: neen
    Laptop (eigen bijdrage?): neen
    Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 EUR met deeltje eigen bijdrage (geen idee hoe veel)
    Ecocheques: ja (weet niet vanbuiten hoe veel)
    Groepsverzekering: ja, 100 EUR per maand
    Hospitalisatieverzekering: ja, voor hele gezin
    Andere voordelen: neen

    4. WERKOMSTANDIGHEDEN
    Afstand woon/werk in km's: 12 km
    Afstand woon/werk in tijd: 13 min
    Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
    Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
    Vakantiedagen (andere extra):
    Vrijheid om verlof te nemen: semi
    Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
    Glijdende werkuren: neen
    Oproepbaar door werkgever?: neen
    Stress? Zeer vaak, veel tijdsdruk en prestatiedruk, te weinig personeel
    Hoe vaak overuren te presteren? Elke week 2 a 3 uur, wordt zeer hard afgeraden door zaakvoerders, kan uren recupereren, wordt er niet voor betaald
    Auto nodig voor het werk? Neen
    Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja, flauwe interne trainings
    Telewerk: niet mogelijk
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1710

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    36/144
    Zware loonsstijging op minder dan een jaar tijd. Netjes, wat heb je er voor moeten doen? Of had je al jarenlang een loonopslag gemist?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in