Page 1 of 2 12 Last
  1. #1
    FlameDB's Avatar
    Registered
    29/12/02
    Location
    Oostakker
    Posts
    2,812
    iTrader
    31 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/14

    Uitbetaling ADV dagen

    Wettelijke vraag:

    Ontslag genomen bij oude werkgever, arbeidsOK was 38 uren maar 40 in praktijk dus 12 ADV dagen.

    Tijdens laatste maand had ik nog voldoende opgebouwde ADV dagen staan om te gebruiken ipv wettelijk verlof.
    Aangezien dat ADV dagen niet uitbetaald moeten worden (veronderstel ik) maar enkel wettelijk verlof, hebben ze wettelijk verlof gebruikt tijdens verlofperiode in die maand.

    Is dit wettelijk?

    Alvast bedankt
    no votes  

  2. #2
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    64/547
    ADV dagen kan je in se pas opnemen als je ze verworven hebt, maar dacht dat die wel pro rata werden uitbetaald als je ontslag nam, zo was het toch bij mij beide keren.

    Dus in se heb je geen probleem als je wisselt tussen die twee type verlofdagen buiten dat je ADV niet kan meenemen naar je volgende werkgever, en wettelijke vakantiedagen wel via een vakantieattest.

    Dus financiëel is er niets anders, maar je gaat nu dus geen verlof hebben bij je andere werkgever.
    no votes  

  3. #3
    FlameDB's Avatar
    Registered
    29/12/02
    Location
    Oostakker
    Posts
    2,812
    iTrader
    31 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/14
    Voor zover ik online kan vinden (eigenlijk bitter weinig over terug te vinden - misschien wel door het niet-wettelijk karakter van ADV dagen, itt vakantie) moeten ADV dagen niet uitbetaald worden bij einde arbeidsOK en heeft werkgever keuze of ze ADV dagen boekt wanneer er verlof genomen is of wettelijke vakantie.

    Wij hadden van in begin van het jaar 12 dagen saldo staan op loonfiche en ze werden gebruikt nadat ze opgebouwd werden (bijv. 1 dag verlof nemen in februari --> adv dag van januari wordt gebruikt).

    Ik had nu nog 2 dagen resterend (want einde arbeidsOK was in augustus, dus tem juli : 7 dagen opgebouwd en nog maar 5 gebruikt).
    no votes  

  4. #4

    Registered
    13/05/14
    Location
    *
    Posts
    2,433
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    23/70
    Er is inderdaad heel weinig over te vinden.

    Wat jouw werkgever gedaan heeft is perfect wettelijk maar ook gewoon een naaistreek. Je kan nog proberen door het schriftelijk te vragen om te veranderen? Of als je kan aantonen dat je verlof van de ADV dagen gevraagd had.

    De merde van heel die ADV politiek is dat er niets vaststaat, je moet het maar uitzoeken tussen contract, arbeidsreglement en CAO.
    no votes  

  5. #5
    FlameDB's Avatar
    Registered
    29/12/02
    Location
    Oostakker
    Posts
    2,812
    iTrader
    31 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/14
    Heb nog eens gemaild naar de HR verantwoordelijke. Diezelfde persoon die op de laatste dag mij letterlijk (lees: mondeling) beloofd had eerst zoveel mogelijk ADV dagen af te boeken ipv verlof.

    Wettelijk heb ik waarschijnlijk geen poot om op te staan... Zucht .
    no votes  

  6. #6
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    21/107
    Quote Originally Posted by FlameDB View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heb nog eens gemaild naar de HR verantwoordelijke. Diezelfde persoon die op de laatste dag mij letterlijk (lees: mondeling) beloofd had eerst zoveel mogelijk ADV dagen af te boeken ipv verlof.

    Wettelijk heb ik waarschijnlijk geen poot om op te staan... Zucht .
    Als arbeider zijn die ADV dagen al uitbetaald geweest. Als je bediende bent niet, dus de ADV dagen die je zou opgebouwd hebben zullen dan op het einde nog uitbetaald moeten worden.

    Als je als arbeider 40 uur werkt, wordt je 40 uur betaald. Als je dan een adv dag neemt, wordt je die dag niet betaald, want dat dient om gemiddeld 38 uur te bekomen.
    Een bediende wordt betaald naar zijn barema die op 38 uur is berekend, dus de bediende wordt gewoon doorbetaald bij opnamen ADV, omdat die extra uren niet betaald is geweest. Als een bediende dan vertrekt wordt de ADV dag dan uitbetaald, anders zou die een paar uur gratis hebben gewerkt.

    Mij zou het ook logisch zijn dat je eerst u adv dagen die je hebt opgebouwd opgebruikt en dan pas u wettelijk verlof. Anders zijn het in mijn ogen allemaal overuren boven de 38 uur en moeten ze ook betaald worden als overuren. Het is net door de adv dagen dat het geen overuren zijn.

    Als arbeider wordt het wettelijk verlof (enkel vakantiegeld) en het dubbel vakantiegeld in een fonds gestoken, dus krijg je dat iets later uitbetaald wat de werkgever in die fonds heeft gestoken bij ontslag. Als je dan bij de volgende werkgever ook als arbeider start, gaat die werkgever de rest in de fonds steken en krijg je dat waarschijnlijk in mei uitbetaald.

    Ale dat is toch mijn gedacht en ervaring daarin.
    Last edited by Bimmer; 06-09-2018 at 19:36.
    no votes  

  7. #7

    Registered
    26/01/15
    Posts
    1,076
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    26/120
    Ik zit ook genaaid, adv lijkt me ook niet uitbetaald, ik heb nu maar 1500 euro gekregen voor een half jaar tewerkstelling als bediende (basisloon 3000 bruto) ik had ruw geschat meer verwacht enkel, dubbel, eindejaars premie en adv. Verlof heb ik niet genomen want was ziek tijdens opzegperiode. Helaas nog altijd geen loonstrook ontvangen, reeds meer dan een maand uit dienst. Als een wg droef wilt doen is daar imo toch weinig tegen te beginnen. Nu zit er niks anders op dan te wachten op de loonstrook en de c4.
    no votes  

  8. #8

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    36/144
    Quote Originally Posted by FlameDB View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heb nog eens gemaild naar de HR verantwoordelijke. Diezelfde persoon die op de laatste dag mij letterlijk (lees: mondeling) beloofd had eerst zoveel mogelijk ADV dagen af te boeken ipv verlof.

    Wettelijk heb ik waarschijnlijk geen poot om op te staan... Zucht .
    Heb je daar mails van? Daar kan je mee dreigen.
    Ik heb van iedereen die al eens ontslag nam van een job met ADV, de tip gekregen om bij verlofdagen te vragen (eisen) dat ze de ADV gebruiken om je verlof te nemen en niet de wettelijke dagen.
    Want anders ben je gewoon je ADV kwijt, tenzij de WG met jou overeenkomt om die uit te betalen omdat het niet meer lukt om verlof op te nemen.
    no votes  

  9. #9
    FlameDB's Avatar
    Registered
    29/12/02
    Location
    Oostakker
    Posts
    2,812
    iTrader
    31 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/14
    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heb je daar mails van? Daar kan je mee dreigen.
    Ik heb van iedereen die al eens ontslag nam van een job met ADV, de tip gekregen om bij verlofdagen te vragen (eisen) dat ze de ADV gebruiken om je verlof te nemen en niet de wettelijke dagen.
    Want anders ben je gewoon je ADV kwijt, tenzij de WG met jou overeenkomt om die uit te betalen omdat het niet meer lukt om verlof op te nemen.
    Was enkel mondeling.

    Via mail gehoord nu dat het een vergissing was en het wordt rechtgezet...

    Bedankt allemaal voor de reacties.

    Vind het toch verbazingwekkend dat die "ADV"-dagen wettelijk zo onduidelijk in elkaar zit.

    Moest iemand toch weten hoe het precies in elkaar zit, hoor ik het nog graag.
    no votes  

  10. #10

    Registered
    13/05/14
    Location
    *
    Posts
    2,433
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    23/70
    Quote Originally Posted by Bimmer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als arbeider zijn die ADV dagen al uitbetaald geweest. Als je bediende bent niet, dus de ADV dagen die je zou opgebouwd hebben zullen dan op het einde nog uitbetaald moeten worden.

    Als je als arbeider 40 uur werkt, wordt je 40 uur betaald. Als je dan een adv dag neemt, wordt je die dag niet betaald, want dat dient om gemiddeld 38 uur te bekomen.
    Een bediende wordt betaald naar zijn barema die op 38 uur is berekend, dus de bediende wordt gewoon doorbetaald bij opnamen ADV, omdat die extra uren niet betaald is geweest. Als een bediende dan vertrekt wordt de ADV dag dan uitbetaald, anders zou die een paar uur gratis hebben gewerkt.

    Mij zou het ook logisch zijn dat je eerst u adv dagen die je hebt opgebouwd opgebruikt en dan pas u wettelijk verlof. Anders zijn het in mijn ogen allemaal overuren boven de 38 uur en moeten ze ook betaald worden als overuren. Het is net door de adv dagen dat het geen overuren zijn.

    Als arbeider wordt het wettelijk verlof (enkel vakantiegeld) en het dubbel vakantiegeld in een fonds gestoken, dus krijg je dat iets later uitbetaald wat de werkgever in die fonds heeft gestoken bij ontslag. Als je dan bij de volgende werkgever ook als arbeider start, gaat die werkgever de rest in de fonds steken en krijg je dat waarschijnlijk in mei uitbetaald.

    Ale dat is toch mijn gedacht en ervaring daarin.
    Helaas klopt dat niet.

    Tot voor 2017 was er geen wettelijk kader rond heel die ADV politiek, nu is dat al vaster gegoten in die wet op werkbaar en wendbaar werk maar dan moet je bedrijf ook uw arbeidsreglement of cao aangepast hebben. Maar het is effectief zo dat de ADV dagen niet uitbetaald moeten worden. Daarom vraag ik ook altijd als eerste om mijn ADV op te souperen als ik verlof neem.

    Bij sommige bedrijven moet je die verplicht in dezelfde maand opnemen als je hem gekregen hebt (dus adv van jan moet in feb opgenomen worden) of anders ben je hem kwijt, bij anderen kan/kon je dan weer met uren adv werken. Heel maf systeem
    no votes  

  11. #11
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    21/107
    Quote Originally Posted by damocles View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Helaas klopt dat niet.

    Tot voor 2017 was er geen wettelijk kader rond heel die ADV politiek, nu is dat al vaster gegoten in die wet op werkbaar en wendbaar werk maar dan moet je bedrijf ook uw arbeidsreglement of cao aangepast hebben. Maar het is effectief zo dat de ADV dagen niet uitbetaald moeten worden. Daarom vraag ik ook altijd als eerste om mijn ADV op te souperen als ik verlof neem.

    Bij sommige bedrijven moet je die verplicht in dezelfde maand opnemen als je hem gekregen hebt (dus adv van jan moet in feb opgenomen worden) of anders ben je hem kwijt, bij anderen kan/kon je dan weer met uren adv werken. Heel maf systeem

    Ik ken inderdaad bedrijven waar je elke maand verplicht bent om 1 adv dag te nemen. Bij ons is het de bedoeling dat je die in het jaar zelf opneemt liefst, maar je kiest gewoon wanneer. Je kunt dus in januari al de adv dagen achter mekaar opnemen als je wilt.

    Dus als bediende heb je eigenlijk gewoon een dag extra gewerkt onbetaald, als je die niet opneemt bij sommige bedrijven?
    Als bij ons de mogelijkheid niet is om die dag op te nemen, kun je die meepakken naar volgend jaar. Als je die het jaar daarop niet kunt oppakken krijg je die uitbetaald, anders zou je afhankelijk van u aantal adv dagen gratis hebben gewerkt.
    Ik dacht dat het de algemene regel zou zijn. (maar blijkbaar dan niet)

    Bij een arbeider maakt dat niet uit, die is dan al betaald geweest. Als hij die adv dag dan niet opneemt, heeft hij gewoon extra loon, omdat hij meer uren heeft gewerkt.
    Last edited by Bimmer; 08-09-2018 at 10:01.
    no votes  

  12. #12

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    36/144
    Wettelijk verlof blijf je behouden hé, of je ze nu opneemt bij je huidige werkgever of niet. Je hebt sowieso alle 20 dagen verlof per jaar, ongeacht van je werkgever (en dat je ook een jaar lang gewerkt hebt daarvoor).

    Nu vraag ik me wel af, stel je pakt al tegen maart bv je adv dagen op. en in april neem je ontslag. Wat gebeurt er dan? Moet je die dan terug betalen of hoe zit dat dan?
    Anders zou je zo in januari alles kunnen opnemen en dan meteen ontslag nemen.
    no votes  

  13. #13
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    14/343
    Denk dat ze dan uw verlof weigeren?
    no votes  

  14. #14
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    21/107
    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wettelijk verlof blijf je behouden hé, of je ze nu opneemt bij je huidige werkgever of niet. Je hebt sowieso alle 20 dagen verlof per jaar, ongeacht van je werkgever (en dat je ook een jaar lang gewerkt hebt daarvoor).
    Snap de verwarring. Wettelijk verlof wou ik bedoelen niet bij ontslag, maar dat je deze niet opneemt op einde van het jaar als je er nog gewoon blijft werken. Had het erbij gezet, omdat ik bij de ADV dagen had bijgeschreven hoe het bij ons was, als je deze niet zou opnemen. (maar dan niet bij ontslag ofzo)

    Ik heb de zin verwijderd, want het is inderdaad wel heel onduidelijk, hoe het er nu staat..

    Quote Originally Posted by Nineshots View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu vraag ik me wel af, stel je pakt al tegen maart bv je adv dagen op. en in april neem je ontslag. Wat gebeurt er dan? Moet je die dan terug betalen of hoe zit dat dan?
    Anders zou je zo in januari alles kunnen opnemen en dan meteen ontslag nemen.
    Ik denk ook gewoon terug betalen. Toen ik bezig was met ergens anders te solliciteren, heb ik ook enkel verlof genomen waar ik wist dat ik recht op had. Ik dacht toen ook van, als ik nu meer pak, dan zal dat van mijn laatste maandloon afgetrokken worden.
    Ik heb toen geen 1 dag wettelijk genomen, maar vooral ADV dagen en een feestdag (had 1 feestdag nog gewerkt bij ex-werkgever). Wettelijke dagen heb ik allemaal meegenomen naar mijn nieuwe werkgever.
    Last edited by Bimmer; 08-09-2018 at 10:08.
    no votes  

  15. #15
    Bimmer's Avatar
    Registered
    15/08/13
    Location
    Antwerpen
    Posts
    5,587
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    21/107
    Quote Originally Posted by SomeDude View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Denk dat ze dan uw verlof weigeren?
    Ze kunnen het moeilijk weigeren als ze nog niet weten dat je ontslag gaat nemen.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in