Page 3 of 4 First 1234 Last

Thread: onterechte buis

  1. #31
    Leauleau's Avatar
    Registered
    01/11/17
    Location
    A cuckoo's nest
    Posts
    110
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    0/3
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat het probleem eerder zal zijn dat proffen niet willen dat studenten ipv hun cursus te blokken gewoon 10 uur lang opnames van mondelige examens bekijken...

    Ja, achteraf worden vragen vrolijk gedeeld, maar het voordeel van een mondeling examen is dat je door bijvragen en bijsturing een goed beeld krijgt van hoe grondig de student de leerstof beheerst. Zo vallen er genoeg door de mand die zich "voorbereid" hebben op een bepaalde vraag, door enkele zaken te memoriseren zonder begrip. Makila zijn post geeft mij die indruk.

    Dit niet om proffen goed te praten die niet objectief zijn trouwens, maar de verhalen hier van gebuisde studenten die toch 95% van de vraag goed hebben beantwoord kent iedereen die les geeft (ongeacht welke tak van het onderwijs), en dat ligt zeer vaak meer aan de student hoor.
    Mijn laatste jaren hielden toch voornamelijk dat in. Papegaaien wat de prof verteld had: hoe beter hoe meer punten.

    Los daarvan, bij een mondeling is er sowieso een psychologisch aspect. Student a ziet er beter uit, had betere papers, was vaker aanwezig in de les... Dus er wordt sowieso een beeld gevormd.
    Dat is 1, het tweede aspect is het gebrek aan uniformiteit in de vragenreeksen bij mondelinge examens. Bij een schriftelijk krijgen alle studenten, min of meer, dezelfde vragen. Bij mondeling kan dat gewoon niet. Dit heeft een prof ooit toegegeven en heeft zijn vraagstelling het jaar er na dan ook aangepast. Deze was dan ook 1 van de weinig die aan zelfreflectie deed.
    no votes  

  2. #32
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    64/547
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit wil dus zeggen dat je er geen enkel probleem mee zou hebben indien de prof je schriftelijke examen de vuilbak ingooit van zodra je jouw cijfer gekregen hebt.
    Inderdaad, want men gaat er vanuit dat die prof dat examen nagekeken heeft, en correct gescoord heeft. Dus van mij mag die dag weg gooien na het examen.
    no votes  

  3. #33
    Iphigeneia's Avatar
    Registered
    09/11/10
    Location
    Helchteren
    Posts
    2,862
    iTrader
    104 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/16
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Omdat het veel beter is als de standaardprocedure opnemen is. Dan kan er niks geweigerd worden, dan kan er niks in vraag gesteld worden. Dan ben je niet die lastigaard die je examen wou filmen.
    Bij een schriftelijk examen heb je toch ook bewijs van waarvoor je punten gekregen hebt? Waarom zou dat voor een mondeling niet moeten? Om het even om te draaien... Dit wil dus zeggen dat je er geen enkel probleem mee zou hebben indien de prof je schriftelijke examen de vuilbak ingooit van zodra je jouw cijfer gekregen hebt.
    Tjah, en er dan versteld van staan dat we niks meer mogen... giet maar zoveel mogelijk in verplichtingen en wet teksten... pissen tegen een boom mag hierdoor ook al niet meer in de boeren buiten...
    Ach wat maakt het uit,... hoeveel % van de jong volwassenen denken onrecht aangedaan te zijn geweest als ze gebuisd zijn? Alle ouders zullen daarbij bezwaar aantekenen want het kan niet dat hun zoon / dochter faalt!
    Be who you want to be. Not who you are forced to be.
    no votes  

  4. #34
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    37/510
    Quote Originally Posted by xTwL- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad, want men gaat er vanuit dat die prof dat examen nagekeken heeft, en correct gescoord heeft. Dus van mij mag die dag weg gooien na het examen.
    Het komt vrij vaak voor dat er fout gerekend wordt bij het optellen van de punten van verschillende vragen en dat is geen ramp natuurlijk (iedereen maakt fouten). Op voorwaarde dat examens inkijkbaar zijn.
    no votes  

  5. #35
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    229/2111
    Quote Originally Posted by koenpje View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mondeling examen, er staat dus niets van antwoorden op papier? Is wel een lastige, kan niemand dus nog eens extra controleren..
    ter info: bij een mondeling examen moet de prof zelf iets op papier zetten. Is natuurlijk in theorie bij te foefelen als hij écht slechte wil heeft.

    Verder is het te laat om officieel er een zaak van te maken, sylverscythe geef correct wat je kan doen.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  6. #36
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    229/2111
    Quote Originally Posted by Iphigeneia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb mij in mijn hele leven nog nooit ingehouden tegen een "meerdere" als die fout is (en meerdere???, het is uw prof niet uw baas of uw gezagsvoerder in het leger, het gaat hier over een prof...) mij ingehouden om niet in discussie te gaan.

    Zolang ik zeker was van mijn stuk kon hij/zij er donders op zeggen dat ik tegen hem/haar in zou gaan.
    Echter dit doe je met fatsoen en respect. Dialoog en discussie zonder verwijten (zoals ze dit wel doen in onze geweldige politieke regeringen... ). Dit word als er tijd voor is gewaardeerd, indien geen tijd zal hij/zij u dit wel laten weten.

    Je gaat vrijwillig naar een les, ja vrijwillig en je wil hier iets bijleren, indien wat er gegeven is mis is (bv: omdat een studie die juist is uitgevoerd en gepubliceerd is die de normale gang van zaken verstoord) dan mag je hier toch wel over discussiëren of debatteren? Dit is een gezonde verstandhouding in een les...

    Maar moet zeggen, als er een prof is die echt lelijk terug zou doen zou ik na de les toch even blijven om het op te lossen als een volwassen man/vrouw.
    Mensen geven niet graag hun gelijk af aan iemand die ze les geven.


    Ontopic: Vragen voor een bijstaander bij het herexamen is de enige optie. Of alles opnemen :-) en hierdoor later een bewijs hebben.
    Idd.

    En dat examens niet foutief beoordeeld kunnen worden, is een fabeltje.

    Ik heb >100 examens gemaakt in het hoger (verschillende richtingen, altijd herexamens omdat dat zo leuk was) en had van 98% van die examens een goed beeld vooraf/achteraf of ik geslaagd was. Ik vermoed dat ik dus wel een redelijk zicht heb. Van 2 had ik dat niet:
    - examen in eerste kandidatuur TEW wiskunde. Prof die me ondervraagde was blijkbaar 2 jaar eerder uit de faculteit Toegepaste wetenschappen gesmeten en ze veranderde van toon toen ze wist dat ik midden dat jaar vanuit Burgie naar TEW verhuisd was. Boorde me door de grond, maar had wel een 11.
    - examen Filosofie in 1e jaar sociaal werk. Prof had me gebuisd en toen ik (schriftelijk) examen nakeek moest hij extra verbeteringen plaatsen om mijn lage punten te verantwoorden. Decaan gaf me achteraf gelijk dat er moeilijkheden waren met die docent en vroeg of de datums van de herexamens echt een onoverkomenlijk probleem waren. Liet ook uitschijnen dat het herexamen op zich geen enkel probleem zal zijn. Dat herexamen heb ik slechter gedaan, maar had wel betere punten .

    Sindsdien ben ik er rotsvast van overtuigd dat docenten ook maar mensen zijn. .
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  7. #37

    Registered
    15/01/16
    Location
    Antwerpen
    Posts
    603
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    9/28
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    - examen in eerste kandidatuur TEW wiskunde. Prof die me ondervraagde was blijkbaar 2 jaar eerder uit de faculteit Toegepaste wetenschappen gesmeten en ze veranderde van toon toen ze wist dat ik midden dat jaar vanuit Burgie naar TEW verhuisd was. Boorde me door de grond, maar had wel een 11.

    TEW wiskunde is mondeling?
    Zijn dat niet een kleine duizend studenten in het eerste jaar?
    no votes  

  8. #38
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    229/2111
    Quote Originally Posted by Incremental View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    TEW wiskunde is mondeling?
    Zijn dat niet een kleine duizend studenten in het eerste jaar?
    In mijn tijd (1997-1998) 450 man/vrouw. Docente is daar gelukkig enkele jaren later buitengegooid.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  9. #39
    Arkaine's Avatar
    Registered
    29/12/03
    Posts
    2,122
    iTrader
    22 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    10/46
    Quote Originally Posted by xTwL- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Of studenten zouden eens gewoon kunnen leren dat ze hun punten moeten accepteren en dat hun reden voor de buis vaak een hersenspinsel is dat weinig waarheid bevat? Want het zou eens kunnen liggen aan het feit dat ze nonsens verkochten.
    Vaak is hier wel een sleutelwoord

    In mijn laatste jaar had ik ook een mondeling examen.
    De prof kwam de vragen gewoon voorlezen.

    Wanneer ik aan de beurt kwam, deed ik mijn relaas.

    Ik ging naar buiten met een goed gevoel, 'easy 14/20'.
    Uiteindelijk kreeg ik mijn punten: 9/20.

    Wanneer ik de punten te zien kreeg, voor mezelf opgeschreven hoe ik me het examen herinnerde (dus wat letterlijk was gezegd).
    Tijdens de feedback zei de prof doodleuk dat ik de vraag niet goed had genoteerd
    Twee andere studenten hadden exact dezelfde vraag ook verkeerd geïnterpreteerd (zij waren er wel nog geslaagd). Dit is op een groep van 12 man ofzo.

    De prof vroeg op het feedbackmoment nog wat ik ermee ging doen (ik had de indruk een beetje schrik voor ombudsman of whatever de instantie is die je moet aanspreken). Volgens mij had ik ook nog een goeie case omdat je de vragen niet op papier kreeg.

    Ik heb het maar zo gelaten en uiteindelijk gedelibereerd voor dat vak. Behalve wat frustratie dus geen man overboord.


    Proffen maken ook fouten, ook tijdens examens. De student is niet altijd een huilebalk die niet kan leven met zijn punten...
    no votes  

  10. #40
    Arkaine's Avatar
    Registered
    29/12/03
    Posts
    2,122
    iTrader
    22 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    10/46
    Quote Originally Posted by xTwL- View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Inderdaad, want men gaat er vanuit dat die prof dat examen nagekeken heeft, en correct gescoord heeft. Dus van mij mag die dag weg gooien na het examen.
    Dit is gewoon achterlijk.
    Er zijn sowieso voorbeelden waar de punten gewoon verkeerd zijn opgeteld en dit pas wordt opgemerkt bij inzage tijdens feedback

    Allez ik weet toch van 1 geval, er zullen er wel meerdere zijn elk jaar opnieuw.
    no votes  

  11. #41
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    229/2111
    Niet enkel verkeerd opgeteld, soms ook aan de verkeerde persoon toegewezen.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  12. #42
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    64/547
    Quote Originally Posted by Arkaine View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vaak is hier wel een sleutelwoord

    In mijn laatste jaar had ik ook een mondeling examen.
    De prof kwam de vragen gewoon voorlezen.

    Wanneer ik aan de beurt kwam, deed ik mijn relaas.

    Ik ging naar buiten met een goed gevoel, 'easy 14/20'.
    Uiteindelijk kreeg ik mijn punten: 9/20.

    Wanneer ik de punten te zien kreeg, voor mezelf opgeschreven hoe ik me het examen herinnerde (dus wat letterlijk was gezegd).
    Tijdens de feedback zei de prof doodleuk dat ik de vraag niet goed had genoteerd
    Twee andere studenten hadden exact dezelfde vraag ook verkeerd geïnterpreteerd (zij waren er wel nog geslaagd). Dit is op een groep van 12 man ofzo.

    De prof vroeg op het feedbackmoment nog wat ik ermee ging doen (ik had de indruk een beetje schrik voor ombudsman of whatever de instantie is die je moet aanspreken). Volgens mij had ik ook nog een goeie case omdat je de vragen niet op papier kreeg.

    Ik heb het maar zo gelaten en uiteindelijk gedelibereerd voor dat vak. Behalve wat frustratie dus geen man overboord.


    Proffen maken ook fouten, ook tijdens examens. De student is niet altijd een huilebalk die niet kan leven met zijn punten...
    Quote Originally Posted by Arkaine View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit is gewoon achterlijk.
    Er zijn sowieso voorbeelden waar de punten gewoon verkeerd zijn opgeteld en dit pas wordt opgemerkt bij inzage tijdens feedback

    Allez ik weet toch van 1 geval, er zullen er wel meerdere zijn elk jaar opnieuw.
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Niet enkel verkeerd opgeteld, soms ook aan de verkeerde persoon toegewezen.
    Uiteraard sluipt er wel al eens een fout in, het zijn ook maar mensen. Maar procentueel zal dat toch wel heel goed meevallen, en ik heb het ook niet echt over de scores die je krijgt door een foute telling, maar voornamelijk over de excuses a la "De prof mag mij niet", of "de prof heeft een pik op mij omdat ik x zei",... Zo'n mensen geven soms les aan een kleine 1000 man, denk je nu echt dat het die een reet kan schelen wie jij bent.
    no votes  

  13. #43
    squalleke123's Avatar
    Registered
    30/11/03
    Location
    Tielt
    Posts
    10,249
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    0/481
    Quote Originally Posted by WhiteCollar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kijk eens in het OER van u universiteit want volgens mij is de deadline voor het aanvechten van u studieresultaten al lang voorbij (dus je kan niets meer doen). Ik zou eens mailen naar de ombudsdienst van u faculteit of richting om dit te bespreken, uiteindelijk is deze dienst voor dit soort zaken opgericht.
    Ik zou daar niet zo zeker van zijn. Het lijkt me logisch dat je pas aanvecht NA de feedback. Als hij kan bewijzen dat hij onmiddellijk om feedback gevraagd heeft, kan hij wel degelijk nog beroep aantekenen tegen de resultaten.

    Quote Originally Posted by WhiteCollar View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Verder wil ik wel geloven wat je zegt, maar moest ik prof zijn en ik zou iemand willen buizen omdat ik hem niet afkan ondanks dat hij wel voldoende had geleerd, zou ik slim genoeg zijn om die persoon een 9 te geven zodat het niet opvalt. Heb je dit trouwens al eens overlegd met andere studiegenoten? Hoe waren die hun punten op het vak? Waren er studenten die een slechter examen hadden afgelegd maar er toch nog door waren? Ben je de enige met zo een laag punt?
    Het kan perfect het ego van de prof geweest zijn die voor een 4 gezorgd heeft ipv. een 9, maar dan heeft ze hier wel een grove fout gemaakt IMHO. Wel akkoord dat wat meer info welkom zou zijn.
    no votes  

  14. #44
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    229/2111
    Procentueel zal het heel goed meevallen, maar gezien de gevolgen zo groot kunnen zijn (wat zou de opportuniteitskost zijn van 1 gemist jaar?), is het logisch dat examens bijgehouden moeten worden en in geval van mondelinge examens er minstens een schriftelijke neerslag moet zijn (of, indien men lui is: een audio-opname).

    Audio-opname is overigens wettelijk toegelaten bij examens.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes  

  15. #45
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    64/547
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Procentueel zal het heel goed meevallen, maar gezien de gevolgen zo groot kunnen zijn (wat zou de opportuniteitskost zijn van 1 gemist jaar?), is het logisch dat examens bijgehouden moeten worden en in geval van mondelinge examens er minstens een schriftelijke neerslag moet zijn (of, indien men lui is: een audio-opname).

    Audio-opname is overigens wettelijk toegelaten bij examens.
    Akkoord. Van mij moet het niet want ben van zijn leven nooit naar een feedback gesprek gegaan, heb dan ook nooit een buis gehad waarbij ik dacht dat het raar leek. Eerste examen was een 3/20, al de rest dik in orde. Maar dat wil niet zeggen dat ik er het nu niet van in zie.

    Wat het opnemen betreft zie ik ook geen problemen, al blijf ik erbij dat veel studenten voelen alsof ze onrecht is aangedaan terwijl ze gewoon niets zinnigs te zeggen hebben.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in