Page 2 of 3 First 123 Last
  1. #16
    Bv202's Avatar
    Registered
    10/12/06
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,721
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by sandervdw View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Klopt voor een aantal mensen (diegenen die zin hebben in een carriere etc). Er is echter ook een vrij grote groep die serieus afzien om dat diploma te halen om dan heel hun leven in een 1e lijn support te werken aan een laag loontje...
    Dus énkel het diploma is zeker niet genoeg, maar het is wel een diploma dat redelijk veel deuren opent.
    Als je serieus moet afzien om een diploma TI te halen, is het gewoon niks voor jou en zit je in de verkeerde richting. Bij ons zaten er ook veel die hun opleiding in 5-6 jaar deden en die dan inderdaad aan een laag loontje helpdesk gingen doen. Programmeren enzo is nu eenmaal niet voor iedereen weggelegd. Sommige mensen doen dat niet graag of hebben er geen inzicht in. Niks mis mee (ieder zijn ding), maar veel van die mensen proberen dan toch nog een bachelor TI te halen en komen in die situatie terecht.
    ...
    no votes  

  2. #17
    Hiapoe's Avatar
    Registered
    21/01/04
    Location
    Vichte
    Posts
    9,698
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    23/96
    Quote Originally Posted by Bv202 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De enige voorwaarde is dat je interesse hebt. Als programmeren/netwerkbeheer/BI/... je niet ligt, moet je het zeker niet doen. En als IT'er moet je zeker niet voor de overheid gaan werken. En zorg dat je zeker een rijbewijs hebt na het afstuderen.
    haha Goeie opmerking.

    Toen ik afstudeerde in 2004, mocht ik beginnen bij de plaats waar ik stage had gedaan (Dolmen), maar ik had mijn rijbewijs nog niet en heb de job dus niet gekregen.

    maarja, zoals altijd: waar een deur sluit gaan er altijd andere open die misschien nog interessanter zijn.
    Had ik toen mijn rijbewijs wel gehad, dan was ik begonnen bij Dolmen en zat ik nu misschien NOG als consultant te programmeren bij één of andere klant...

    Doordat ik daar die job niet gekregen heb, ben ik vertrokken naar Ierland, Dublin om daar voor HP te werken en dan terug te komen en voor Electrabel te kunnen beginnen...

    Ik ben dus eigenlijk BLIJ dat ik toen mijn rijbewijs nog niet had en dat ik die job toen niet gekregen heb

    maarja, wie weet was ik nu wel al directeur bij Real Dolmen anders... who knows
    Om maar te tonen: het leven loopt zoals het loopt,...
    "At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
    “That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”

    “The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”
    no votes  

  3. #18
    Piroh's Avatar
    Registered
    24/09/10
    Location
    Regio Brussel
    Posts
    642
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    9/35
    Quote Originally Posted by Hiapoe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    haha Goeie opmerking.

    Toen ik afstudeerde in 2004, mocht ik beginnen bij de plaats waar ik stage had gedaan (Dolmen), maar ik had mijn rijbewijs nog niet en heb de job dus niet gekregen.

    maarja, zoals altijd: waar een deur sluit gaan er altijd andere open die misschien nog interessanter zijn.
    Had ik toen mijn rijbewijs wel gehad, dan was ik begonnen bij Dolmen en zat ik nu misschien NOG als consultant te programmeren bij één of andere klant...

    Doordat ik daar die job niet gekregen heb, ben ik vertrokken naar Ierland, Dublin om daar voor HP te werken en dan terug te komen en voor Electrabel te kunnen beginnen...

    Ik ben dus eigenlijk BLIJ dat ik toen mijn rijbewijs nog niet had en dat ik die job toen niet gekregen heb

    maarja, wie weet was ik nu wel al directeur bij Real Dolmen anders... who knows
    Om maar te tonen: het leven loopt zoals het loopt,...
    Tevreden van Electrabel als werkgever?
    no votes  

  4. #19
    Hiapoe's Avatar
    Registered
    21/01/04
    Location
    Vichte
    Posts
    9,698
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    23/96
    Quote Originally Posted by Piroh View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tevreden van Electrabel als werkgever?
    Ja
    "At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
    “That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”

    “The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”
    no votes  

  5. #20

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    130/1281
    Lol. De droogheid
    no votes  

  6. #21
    Hiapoe's Avatar
    Registered
    21/01/04
    Location
    Vichte
    Posts
    9,698
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    23/96
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Lol. De droogheid
    Tjah... ik geef toch een duidelijk antwoord hé

    En ik wil niks insinueren door te antwoorden op zaken die hij niet gevraagd heeft...
    "At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
    “That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”

    “The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”
    no votes  

  7. #22

    Registered
    29/07/15
    Location
    Kortrijk
    Posts
    6,928
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    36/144
    Quote Originally Posted by Hiapoe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    (hoewel ik ondertussen wel al extra diploma's bij heb gedaan op kosten van het werk).
    Welke als ik vragen mag? Kwestie van eventueel inspiratie op te doen
    no votes  

  8. #23
    Icarium's Avatar
    Registered
    03/08/05
    Posts
    45
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Als je de capaciteiten hebt, niet twijfelen en voor master gaan! Het klopt dat het op jongere leeftijd en in kleinere bedrijven (en consultancy) weinig uitmaakt als je voldoende inzet toont. Maar... eens je wat ouder bent en je wilt settelen in een groot bedrijf kom je met een bachelor vaak glazen plafonds tegen...het verschil in loon kan aanzienlijk zijn. Ook bij overheidsbedrijven en parastatale instellingen is er een vrij groot verschil in loon tussen bachelor en master.
    no votes  

  9. #24
    Ohm's Avatar
    Registered
    09/09/11
    Location
    Walhalla
    Posts
    3,594
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Wat is eigenlijk een goede master op te doen na TI?
    Een master in de toegepaste informatica, biedt dat eigenlijk een voordeel qua extra kennis?
    ...Ω...
    no votes  

  10. #25

    Registered
    04/07/15
    Location
    .
    Posts
    2,500
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    6/57
    Quote Originally Posted by Bv202 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    TI is economisch gezien nog steeds het beste diploma om te halen: de richting is heel simpel, je moet er bijna niks voor doen. Eigenlijk is het 3 jaar vakantie. Na het afstuderen heb je werkzekerheid, veel doorgroeimogelijkheden en een vrij goed startloon met veel extralegale voordelen dat zeer snel kan stijgen. Uiteraard zijn er diploma's waar je na afstuderen een veel hoger loon zult hebben, maar die richtingen zijn vrij zwaar.

    De enige voorwaarde is dat je interesse hebt. Als programmeren/netwerkbeheer/BI/... je niet ligt, moet je het zeker niet doen. En als IT'er moet je zeker niet voor de overheid gaan werken. En zorg dat je zeker een rijbewijs hebt na het afstuderen.
    Klopt niets van. In mijn school had TI een zeer hoge uitstroom (een maand na de opleiding was begonnen, was 50% al uitgeschreven. Dat toont aan dat het net de moeilijkste richting is van hogeschool. Je overschat de andere hogeschoolrichtingen hoor.
    no votes  

  11. #26
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by Bv202 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En als IT'er moet je zeker niet voor de overheid gaan werken.
    Waarom? Die veralgemening gaat ook niet meer op denk ik; hangt heel veel af van waar binnen de overheid...
    no votes  

  12. #27
    the_fox's Avatar
    Registered
    06/08/03
    Posts
    5,719
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Quote Originally Posted by rsc View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Klopt niets van. In mijn school had TI een zeer hoge uitstroom (een maand na de opleiding was begonnen, was 50% al uitgeschreven. Dat toont aan dat het net de moeilijkste richting is van hogeschool. Je overschat de andere hogeschoolrichtingen hoor.
    Je weet ook goed genoeg waarom dit is. Dit zijn hoogstwaarschijnlijk allemaal gevallen van "ik game graag, dus ik ga maar informatica doen...". Zo heb ik er ook genoeg zien falen eens ze effectief moesten logisch nadenken.
    no votes  

  13. #28

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    130/1281
    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je weet ook goed genoeg waarom dit is. Dit zijn hoogstwaarschijnlijk allemaal gevallen van "ik game graag, dus ik ga maar informatica doen...".
    Zelfde zien gebeuren in mijn eerste jaar TI. De meeste daarvan vielen na nieuwjaar al weg. Van degenen die er na nieuwjaar nog waren zijn er nauwelijks nog afgevallen de resterende 2.5j.

    TI is misschien niet gemakkelijker dan andere bachelors maar door de uitstekende loonvoorwaarden die erop volgen is het een uitstekend diploma qua effort vs loon.
    no votes  

  14. #29
    Radiance's Avatar
    Registered
    01/07/02
    Location
    Brussel
    Posts
    3,810
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    17/22
    Quote Originally Posted by Icarium View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als je de capaciteiten hebt, niet twijfelen en voor master gaan! Het klopt dat het op jongere leeftijd en in kleinere bedrijven (en consultancy) weinig uitmaakt als je voldoende inzet toont. Maar... eens je wat ouder bent en je wilt settelen in een groot bedrijf kom je met een bachelor vaak glazen plafonds tegen...het verschil in loon kan aanzienlijk zijn. Ook bij overheidsbedrijven en parastatale instellingen is er een vrij groot verschil in loon tussen bachelor en master.
    In overheid & semi-overheid zou het best kunnen, geloof ik graag al heb ik er zelf geen ervaring mee. Maar is dit in jouw ervaring dan echt zo'n factor in KMO's en grote ondernemingen ? Ik kan alleen uit eigen ervaring spreken, maar ik weet zeker dat geen enkele van mijn leidinggevenden ooit geweten heeft welk diploma ik had (en of ik er zelfs een had). Ik heb het er daar na mijn originele CV & solicitatie gesprekken gewoon nooit meer met iemand over gehad in meer dan 7 jaar (ben nu al even zelfstandige).

    Voor mij is & blijft een diploma gewoon een toegangsticket tot de arbeidsmarkt, enfin of noem het een "Fast Pass". Na het eerste ritje is het redelijk nutteloos en moet je jezelf vooral bewijzen. Ik weiger te geloven dat het blokken van een hoopje papier 10+ jaren eerder je veel voordeel geeft na datum. Ik geloof wel dat je je als persoon kan ontwikkelen en dat het volgen van een opleiding je daarbij kan helpen. Zo ken ik meerdere mensen met een Vlerick MBA; geen enkele van hen heeft een nieuwe job aangeboden gekregen of zelfs maar gevonden door dat stukje papier. Maar het heeft misschien wel hun visie wat verruimd of hen aangespoort om breder te denken en 3 van de 4 hadden in het jaar nadien dan ook een andere job (hoewel ik het in minstens 1 geval een achteruitgang vond, maar bon). Maar ik ben er heilig van overtuigd dat je dat met een goeie dosis zelfmotivatie & het nodige studie materiaal ook zelf kan.

    Ter info: ik heb zelf een bachelor Elektronica-ICT en kan de trend die hierboven omschreven werd voor TI beamen. Tegen kerstmis lag 25% eruit, tegen juni nog een goed deel. Daarna is zowat iedereen gewoon mee afgestudeerd. Echt rocket science kan je dat niet noemen, maar voldoende basis om een goeie job te vinden.
    Last edited by Radiance; 05-07-2016 at 00:08.
    no votes  

  15. #30
    Emerxill's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,970
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/18
    Quote Originally Posted by the_fox View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom? Die veralgemening gaat ook niet meer op denk ik; hangt heel veel af van waar binnen de overheid...
    Waarom? Omdat je bij de overheid zo goed als altijd aan barema's vast hangt die gekopppeld is aan je diploma.
    Ben je bekwaam? Jammer dit zijn de barema's en je zal zelden veel meer kunnen verdienen als de meest onbekwame collega met een vergelijkbaar aantal dienstjaren en diploma. Meer nog een onbekwame master zal zo goed als altijd (een pak) meer verdienen als jij. De kans is zelfs vrij groot dat die jou baas is/gaat worden, en dat de kans dat jij als bachelor die kans krijgt zelfs vrij klein is..
    Dat terwijl het in de privé vooral in de omgekeerde richting werkt. En je naar je eerder kunnen en/of inzet beloond wordt.
    Ben je onbekwaam? Goed zo! Hou je goed vast aan je jobke in de overheid en je zit gebeiteld voor een lange periode, mss voor de rest van je carrière.
    Dit zorgt ervoor dat het gros van de bekwame IT-ers niet rechtstreeks voor de overheid werken. De bekwame IT-ers die voor de overheid werken, meestal consultants zijn.
    Deze veralgemening is van toepassing op het gros van de overheidsdiensten.

    Jobinhoudelijk hangt het er idd sterk van af waar je terecht komt. Sommige (veel) administraties leven nog in de pré-historie op informaticavlak, anderen denken dan weer dat ze in Sillicon-Valley zitten en werken met bleeding-edge technologieën met vaak de nodige desastreuze gevolgen van dien. Wat ook vooral zeer leuk is voor consultants, die ervaring opdoen in een nieuwe technologie door een beetje te spelen met de meest recente technologieën, die op hun CV kunnen zetten met het oog op een mooie opslag en de vaste medewerkers vaak met de miserie achterlaten.

    Veel hangt af van de leidinggevende, maar die worden vooral aangeworven op basis van -rara, jawel- diploma...

    Het "beste" wat ik ooit heb meegemaakt heb als junior developer met amper één jaar ervaring is dat de IT-manager van de administratie in kwestie tegen mij in een teamvergardging dat ik beste developer van de vloer was (ong. 30 man) en ik de "flowengine" van een vrij belangrijke applicatie mocht schrijven. Als junior had ik daar toen al de volgende problemen mee:
    - Als ik toen als junior de meest bekwame developer was van de vloer had die IT-manager een zwaar competentie probleem in zijn team
    - Een flowengine laat je niet door een junior in zijn eentje ontwikkelen
    - Er zijn weinig redenen om een flowengine uberhaupt zelf te schrijven, maar de "architect" was "tegen" off-the-shelf producten die uitvoerig getest en ondersteund zijn
    - Het feit dat de IT-manager van een vrij grote administratie (Volksgezondheid) dat niet door heeft/had.
    If builders built buildings the way programmers wrote programs, then the first woodpecker that came along would destroy civilization
    no votes  

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in