Page 3 of 7 First 1234567 Last
  1. #31
    Vega's Avatar
    Registered
    05/04/08
    Location
    Aartselaar
    Posts
    4,267
    iTrader
    93 (99%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    49/129
    Quote Originally Posted by Demois View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik snap niet zo goed vanwaar jullie overweging om toch als werknemer te gaan?
    Ik heb al een wagen en ben een gezonde jongen gast (niet snel ziek), zit in een sector waar er altijd werk zal zijn.
    Als ik als freelancer werk houd ik gemakkelijk 3-4k net over per maand tov 2k net als werknemer..

    Concreet, wat mis ik hier?
    Gezien het antworod van de meeste mensen lijkt het mij wel vrij duidelijk... Trouwens qua gezondheid kan het zeer snel zeer fout gaan, feit dat je misschien 30 jaar kerngezond bent geweest en nooit ziek doet niet af aan het feit dat het van vandaag op morgen een bocht van 180° kan maken.

    Je lijkt een duidelijke voorkeur te hebben om zelfstandige te worden en blokt alle argumenten van de mensen die dat net afraden een beetje af, dit lijkt me fout. Ga misschien eens met je accountant hierover praten en maak een realistische kosten/baten van de twee situaties, gedetailleerd met je eigen uitgeefpatroon, dan weet je perfect of er een aanzienlijk verschil is of niet.

    Eerlijk gezegd, tenzij je in de situatie van zelfstandige na aftrek van kosten e.d. een paar honderden euro's per maand meer zou verdienen, zou ik gewoon als werknemer werken... je hebt aanzienlijk meer bescherming en je kan nog steeds in bijberoep beginnen voor andere klanten. Lijkt me dat je mogelijke werkgever hier geen probleem bij zou hebben als hij je de optie geeft freelance of werknemer.

    Succes alvast!
    \0/
    no votes  

  2. #32
    ThA JoS's Avatar
    Registered
    08/02/03
    Location
    NYC
    Posts
    1,645
    iTrader
    14 (71%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    2/5
    Hallo,

    Ik wil de thread niet hijacken maar ik zit een beetje in een gelijkaardig scenario.
    Ik heb wel een hoger brutoloon (5500 bruto - fix en commissieloon) en de usual voordelen (auto, netto onkosten, hospitalisatie, ...)

    Ik snap de reacties niet echt goed, want als je ziek wordt dan zit je sowieso in een ambetante situatie waarbij je terugvalt op een lager loon.

    40.000 EUR loonkost (ongeveer 3.300 EUR x 12 maanden)
    2.000 EUR boekhouder en andere gerelateerde kosten
    2.000 EUR laptop, gsm, internet afschrijving & abbo
    1.000 EUR hospitalisatieverzekering
    8.000 EUR auto (brutweg de leasing kost van een auto die je misschien ook als werkgever zou krijgen)
    4.000 EUR verzekeringen (inkomsten bij arbeidsongeschiktheid enzo)

    Je zit hier dus op een totaal van 60000 euro waarbij je ongeveer 20k per jaar gaat overhouden.
    In mijn geval is het aanbod 10000 euro excl. BTW per maand of een jaarinkomen van 120k excl. BTW .
    Mijn kosten qua wagen (ik rij veel kilometers) en loon zouden dan misschien hoger liggen maar op het einde van de rit blijft er genoeg extra over.

    Voor mij persoonlijk is het de extra vrijheid die mij het meeste aantrekt, maar het enige risico die ik zie is dat ik ziek wordt en niet meer kan werken.
    Maar dan heb je toch zaken zoals een verzekering gewaarborgd inkomen die dit kunnen coveren?
    Als ik op vandaag ziek wordt dan kan mijn loon zowat halveren (bruto) door het feit dat ik geen commissies meer krijg.
    Iedereen is hier precies zo conservatief op dat vlak .
    no votes  

  3. #33
    Vega's Avatar
    Registered
    05/04/08
    Location
    Aartselaar
    Posts
    4,267
    iTrader
    93 (99%)
    Mentioned
    17 Post(s)
    Reputation
    49/129
    Quote Originally Posted by ThA JoS View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hallo,

    Ik wil de thread niet hijacken maar ik zit een beetje in een gelijkaardig scenario.
    Ik heb wel een hoger brutoloon (5500 bruto - fix en commissieloon) en de usual voordelen (auto, netto onkosten, hospitalisatie, ...)

    Ik snap de reacties niet echt goed, want als je ziek wordt dan zit je sowieso in een ambetante situatie waarbij je terugvalt op een lager loon.

    40.000 EUR loonkost (ongeveer 3.300 EUR x 12 maanden)
    2.000 EUR boekhouder en andere gerelateerde kosten
    2.000 EUR laptop, gsm, internet afschrijving & abbo
    1.000 EUR hospitalisatieverzekering
    8.000 EUR auto (brutweg de leasing kost van een auto die je misschien ook als werkgever zou krijgen)
    4.000 EUR verzekeringen (inkomsten bij arbeidsongeschiktheid enzo)

    Je zit hier dus op een totaal van 60000 euro waarbij je ongeveer 20k per jaar gaat overhouden.
    In mijn geval is het aanbod 10000 euro excl. BTW per maand of een jaarinkomen van 120k excl. BTW .
    Mijn kosten qua wagen (ik rij veel kilometers) en loon zouden dan misschien hoger liggen maar op het einde van de rit blijft er genoeg extra over.

    Voor mij persoonlijk is het de extra vrijheid die mij het meeste aantrekt, maar het enige risico die ik zie is dat ik ziek wordt en niet meer kan werken.
    Maar dan heb je toch zaken zoals een verzekering gewaarborgd inkomen die dit kunnen coveren?
    Als ik op vandaag ziek wordt dan kan mijn loon zowat halveren (bruto) door het feit dat ik geen commissies meer krijg.
    Iedereen is hier precies zo conservatief op dat vlak .
    Is jouw situatie rekening houdend met één klant/opdrachtgever? Buiten de overduidelijke 'problemen' die hiermee gepaard gaan (schijnzelfstandige), wat als die ene klant beslist om van vandaag op morgen niet langer gebruik te maken van je diensten? Je kosten zullen blijven lopen, je inkomen daarentegen valt volledig weg. Dan moet je oftewel zorgen dat je binnen de maand of twee een nieuwe klant hebt die aan dezelfde voorwaarden met je wilt verder werken, of je moet weer naar werknemerstatuut gaan en solliciteren, wel met in het achterhoofd houdend dat een potentiële nieuwe werkgever misschien wat avers zal zijn van een zelfstandige in loondienst te nemen (hoe lang voor hij weer zelfstandige basis op wilt gaan). Weet natuurlijk niet wat jouw sector is en wat de eis voor jouw profiel is.

    Maar ook in jouw situatie zou ik zeker eens met de boekhouder afspreken om de twee rijtjes naast elkaar te leggen :-)
    \0/
    no votes  

  4. #34
    sneax's Avatar
    Registered
    25/07/02
    Location
    Aalst
    Posts
    13,457
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/156
    Vergeet uw opleidingen, certificaten etc... ook niet. Je moet iets in handen hebben om bij de volgende klant meer te kunnen vragen.
    safir Thom4s
    no votes  

  5. #35

    Registered
    28/12/08
    Location
    Gent
    Posts
    721
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Buiten de overduidelijke 'problemen' die hiermee gepaard gaan (schijnzelfstandige),
    Nee, de nieuwe wet op schijnzelfstandigheid heeft 9 indicator-parameters ivm schijnzelfstandigheid.
    Als je de klant gewoon behandeld als klant, en niet als "baas", dan is er geen probleem.

    Als het voor het bedrijf niet goedkoper is om met jou als freelancer te werken ipv als employee, dan is er eigenlijk geen probleem.
    Bovendien zijn ITer's geen onderwerp voor controles op schijnzelfstandigheid.

    wat als die ene klant beslist om van vandaag op morgen niet langer gebruik te maken van je diensten?
    de meeste standaard contracten hebben een opzegmijn van een maand.

    wat als die ene klant beslist om van vandaag op morgen niet langer gebruik te maken van je diensten?
    Joepie, vakantie!

    Je kosten zullen blijven lopen, je inkomen daarentegen valt volledig weg.
    Dan moet je oftewel zorgen dat je binnen de maand of twee een nieuwe klant hebt die aan dezelfde voorwaarden met je wilt verder werken,
    [/QUOTE]

    Idem als je ontslag geeft.
    Als je enkele maanden gewerkt hebt als freelance, dan kun je algauw enkele maanden zonder werk, afhankelijk van je kosten-structuur.
    indien ik niet recent geïnvesteerd had in vastgoed, kon ik al bijna 10 jaar zonder werk, voordat mijn spaarpot op was.
    Je moet je dan wel niet laten verleiden door onnodig consumptie-gedrag ("dikken otto") gewoon omdat er cash in de vennootschap zit.

    wel met in het achterhoofd houdend dat een potentiële nieuwe werkgever misschien wat avers zal zijn van een zelfstandige in loondienst te nemen
    grotendeels onzin.
    no votes  

  6. #36

    Registered
    28/12/08
    Location
    Gent
    Posts
    721
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Je moet iets in handen hebben om bij de volgende klant meer te kunnen vragen.
    Ga er niet van uit dat je klant na klant steeds meer kan vragen.
    no votes  

  7. #37

    Registered
    02/07/07
    Posts
    191
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by ThA JoS View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dan heb je toch zaken zoals een verzekering gewaarborgd inkomen die dit kunnen coveren?
    Als ik op vandaag ziek wordt dan kan mijn loon zowat halveren (bruto) door het feit dat ik geen commissies meer krijg.
    Iedereen is hier precies zo conservatief op dat vlak .
    Kijk hier eens voor enkele vb tarieven:

    Voorbeeldoffertes Gewaarborgd Inkomen

    Dit is gerekend MET 1 "CARENSMAAND" en met "beperkte" uitbetaling (12-18k/JAAR bovenop dit van het Riziv(+- 10k)).
    Je hebt al vast loon van de helft = 2750/mnd * 12= 33k en dit vanaf dag 1...
    Vraag maar eens de premie voor zo'n dekking (= 23k kapitaal, vanaf dag 1) Als je ze al gaat krijgen voor zo'n dekking gaat je premie niet min zijn...

    Met 10.000 EUR mnd / 120K per jaar is het natuurlijk een zeer mooi bedrag, maar een maandelijks Bruto van 5.500 is ook niet min. Tel hierbij je wagen en andere voordelen en je zal zien dat je echter al aan een aanzienlijk bedrag zit qua kost.

    Je zal dus voor jezelf de berekening moeten maken om te weten wat het voordeligste is (welke wagen nu, hoeveel km"s,...) en bepalen wat je zelf wil (loon,...). Je kan jezelf natuurlijk ook een beperkter loon uitkeren, waardoor er meer ruimte is in de vennootschap, en waardoor je ook andere (fiscaal interessante) manieren kan toepasen...
    Je kan vlot 5 verschillende berekeningen maken met die cijfers, met elk een andere invalshoek, en elke keer een ander "beste" resultaat...
    no votes  

  8. #38

    Registered
    27/10/12
    Location
    Oost-Vlaanderen
    Posts
    4,212
    iTrader
    12 (93%)
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    9/50
    Als je 's morgens om 7u vertrekt en je komt 's avonds pas thuis om 19u denk ik niet dat je als freelancer nog voor andere bedrijven gaat werken. Kan het niet bijvoorbeeld enkel in de voormiddag? Dat geeft je in de namiddag tijd om zélf jouw klantenbestand uit te bouwen.

    Zelfstandige met 1 klant is gewoon fout. Je moet er 10-tallen hebben. Als er dan een paar wegvallen is dat niet erg. Mijn grootste klant is 2u per dag, en zo wil ik het houden.
    no votes  

  9. #39

    Registered
    14/05/04
    Location
    Vlaams-brabant
    Posts
    2,916
    iTrader
    74 (93%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    4/7
    Quote Originally Posted by marck.vh View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    woaaw?! 10.000 euro per maand, meen je dat?!?! dat is heel véél geld vertel me AUB HOE wordt ik freelancer?! ik ben jaloers op jullie, ik durf mijn loon niet zeggen..
    Dat is echt poepsimpel! Je zet je als zelfstandige door de nodige papieren in te vullen en hup, je bent freelancer!

    Nee serieus, lees het topic dan wat door...
    no votes  

  10. #40

    Registered
    29/02/16
    Location
    Wilrijk
    Posts
    34
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Hoi,

    Ik heb een vraagje.
    Ik zou eventueel als freelance kunnen gaan werken bij een bedrijf.
    Ik zou 50 euro/uur excl btw kunnen verdienen.
    Mijn vraag is : wat is dan mijn netto loon per maand als ik freelancer ga werken. Ik heb al op internet gezocht maar kom er niet goed uit.
    Zijn er freelancers die wel al een zelfstandige boekhouder hebben en meer weten. Ik heb een afspraak gemaakt met zo'n boekhouder maar wil goed voorbereid aan het gesprek beginnen.
    Ohja, ik heb de keuze om in vastdienstverband te gaan. 3.750 euro bruto+hospitalisatie-en groepsverzekering+200 euro nettovergoeding+auto en tankkaart.
    Ofwel dus als freelance van 50 euro/uur. Maar dan heb je ook nog de schijnzelfstandigheid die omzeilt moet worden.
    Maar dat moet ik dan nog bekijken door meerdere klanten te zoeken. Maar mij gaat het er nu om : hoeveel hou je netto over van 50 euro/uur op maandbasis rekening houden met onderstaande.
    Afstand tot bedrijf is 30 km enkel.
    En het is een IT job.

    Je mag corrigeren als ik fout ben :
    50 euro/uur * 8 uur/dag : 400 euro/dag * 20 dagen/maand = 8.000 euro/maand
    Ik wil 10 maanden per jaar werken. Dus 8.000 * 10 = 80.000 euro/jaar.
    Dit min sociale lasten van 25% = 60.000 euro/jaar
    En dan heb je de beroepskosten. En hier zie ik de bomen en het bos niet meer :-)
    Voor hospitalisatieverzekering : 50 euro/maand. Nu betaal ik 600 euro/jaar als privé persoon.
    Voor pensioen : SVAPZ max = 3.550 euro/jaar. Is dus 300 euro/maand
    Dan nog premie voor gewaarborgd loon = ????
    Dan nog ziektepremie ?????
    Dan hoeveel voor wagen ???? Wat mag je tellen voor een vb Audi A4 variant, BMW X3 of X5 ofziets
    Aftrek van andere zaken.
    Dan nog de belastingen aftrekken.
    Dus iemand een idee ?

    Alvast bedankt.
    Last edited by mickey67; 05-05-2016 at 13:52.
    no votes  

  11. #41

    Registered
    28/12/08
    Location
    Gent
    Posts
    721
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Maar dan heb je ook nog de schijnzelfstandigheid die omzeilt moet worden.
    Onzin. Stop eens met foutieve info te verspreiden.

    Ik wil 10 maanden per jaar werken. Dus 8.000 * 10 = 80.000 euro/jaar.
    Je bent nog niet begonnen en je wil meteen al 40 + vakantiedagen per jaar??
    Hmm, dan misschien beter onderwijzer of ambtenaar worden.

    Wat mag je tellen voor een vb Audi A4 variant, BMW X3 of X5 ofziets
    Je bent nog niet begonnen en je wil meteen al met een "dikken otto" rijden? Dan blijf je beter werknemer.

    Dan nog ziektepremie ?????
    Ik heb geen idee wat ziektepremie is.

    Dit min sociale lasten van 25% = 60.000 euro/jaar
    Sociale lasten betaal je op het loon dat je jezelf uitkeert, niet op je omzet.

    Voor hospitalisatieverzekering : 50 euro/maand.
    Voor een DKV-verzekering die iedereen de beste noemt, betaal ik 3xx EUR per jaar.

    Dan nog premie voor gewaarborgd loon = ????
    Je bent nog niet begonnen en je wil al meteen een gewaarborgd loon? Misschien beter werknemer blijven, of ambtenaar, of onderwijzer.
    Ik ben 8 jaar zelfstandig, en heb dat nog nooit betaald.

    Dan nog de belastingen aftrekken.
    Zie maar dat je als EERSTE rekening houden met allerhande belastingen, ipv die kost tot op te einde te houden, na allerhande optionele en luxe-uitgaven.


    Mijn vraag is : wat is dan mijn netto loon per maand als ik freelancer ga werken.
    ik heb al 8 jaar geen idee wat betreft mijn "netto-loon".
    Het is een irrelevante parameter.
    inbegrepen of niet:
    voordelen-alle-aard, dagvergoeding, tantièmes, divenden, nog niet uitgekeerde winst, liquidatie-bonus, ...

    "netto-loon" betekent voor mij niets meer,
    Bruto-omzet en cash-flow, dat is wat telt.
    no votes  

  12. #42

    Registered
    29/02/16
    Location
    Wilrijk
    Posts
    34
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by RadicalAtheist View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Onzin. Stop eens met foutieve info te verspreiden.

    Welke onzin ?
    Ben, by the way, 30 jaar werkzaam als bediende. Dus niet dat ik een starter ben hé.
    Als je maar 1 klant heb kunnen zij dit aanzien als "schijnzelfstandige".


    Je bent nog niet begonnen en je wil meteen al 40 + vakantiedagen per jaar??
    Hmm, dan misschien beter onderwijzer of ambtenaar worden.

    Zoals al gezegd. Ik heb al haar om mijn borst. Jij daar en tegen ???????

    Je bent nog niet begonnen en je wil meteen al met een "dikken otto" rijden? Dan blijf je beter werknemer.

    Zij hebben altijd gezegd dat een zelfstandige kosten moet maken. Daarom rijden die ook allemaal met een dikke auto.

    Ik heb geen idee wat ziektepremie is.


    Sociale lasten betaal je op het loon dat je jezelf uitkeert, niet op je omzet.

    Je moet toch sociale lasten betalen.

    Voor een DKV-verzekering die iedereen de beste noemt, betaal ik 3xx EUR per jaar.

    Ik denk dat de mijne ook heel goed is.

    Je bent nog niet begonnen en je wil al meteen een gewaarborgd loon? Misschien beter werknemer blijven, of ambtenaar, of onderwijzer.
    Ik ben 8 jaar zelfstandig, en heb dat nog nooit betaald.

    Het is toch logisch dat, als je ziek valt voor lange tijd, dat je rekening gaat houden met gewaarborgd loon.

    Zie maar dat je als EERSTE rekening houden met allerhande belastingen, ipv die kost tot op te einde te houden, na allerhande optionele en luxe-uitgaven.

    Als je niet kunt antwoorden dan kun je beter niet antwoorden.
    De vraag is : hoe wordt loon berekend van van een zelfstandige.
    En dat voor u de cash-flow telt is ok voor mij. Maar dat is mijn vraag niet ?

    ik heb al 8 jaar geen idee wat betreft mijn "netto-loon".
    Het is een irrelevante parameter.
    inbegrepen of niet:
    voordelen-alle-aard, dagvergoeding, tantièmes, divenden, nog niet uitgekeerde winst, liquidatie-bonus, ...

    "netto-loon" betekent voor mij niets meer,
    Bruto-omzet en cash-flow, dat is wat telt.
    no votes  

  13. #43
    MiniJeffrey's Avatar
    Registered
    24/10/07
    Location
    Harelbeke
    Posts
    7,758
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    2/446
    Quote Originally Posted by dako View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Niet vergeten met je "loonkost" om een correcte vergelijking te kunnen maken, ook rekening te houden met de 13de maand en het vakantiegeld. correcter is dan al x 13,8 mnd. Verder betaald de werkgever ook een deel sociale boven op dit loon (o.a. daardoor beter pensioen/ziekteverzekering/...) Je persoonlijke sociale bijdrage als werknemer is 13.07%, als zelfstandige is dit 22%... hou ook hiermee rekening met je berekening.
    En vergeet ook de kost niet om een bvba op te starten, de vennootschapsbelasting, de vennootschapstaks, de sociale bijdragen, etc.
    Let us pray for all the fools that be
    no votes  

  14. #44

    Registered
    28/12/08
    Location
    Gent
    Posts
    721
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Welke onzin ?
    De onzin dat je per definitie schijnzelfstandig bent, als je maar werkt voor één klant.
    Bovendien is dat een probleem voor die "klant", en niet jouw probleem.


    Ben, by the way, 30 jaar werkzaam als bediende. Dus niet dat ik een starter ben hé.
    Als je morgen als zelfstandige begint, dan ben je per definitie een starter, ongeacht de leeftijd.

    Zij hebben altijd gezegd dat een zelfstandige kosten moet maken. Daarom rijden die ook allemaal met een dikke auto.
    Ipv klakkeloos advies aan te nemen van horen-zeggen, vraag je je beter af *waarom*.
    Een zelfstandige die kosten "moet" maken is zoals een werknemer die elke maand zijn gans loon moet opdoen.
    Ik spaar liever ipv geld buiten te smijten


    En dat voor u de cash-flow telt is ok voor mij. Maar dat is mijn vraag niet ?
    Je stelt een vraag die belangrijk is voor werknemers, maar niet voor een freelancer met vennootschap.

    De vraag is : hoe wordt loon berekend van van een zelfstandige.
    Als je uzelf een "loon" uitkeert, dan wordt dat berekend zoals elke werknemer,
    je bent immers dan werknemer binnen je eigen vennootschap.
    Enkel de RSZ moet je nog zelf betalen van het salaris dat op je rekening komt.
    no votes  

  15. #45

    Registered
    29/02/16
    Location
    Wilrijk
    Posts
    34
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0/0
    Quote Originally Posted by RadicalAtheist View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De onzin dat je per definitie schijnzelfstandig bent, als je maar werkt voor één klant.
    Bovendien is dat een probleem voor die "klant", en niet jouw probleem.

    Ja, dat klopt. Maar ivm schijnzelfstandigheid moet de klant boetes betalen. Dat wil hij natuurlijk niet. Dus moeten wij dat probleem proberen op te lossen.
    Indien ik meerdere klanten heb dan is het probleem opgelost. Dat denk ik toch.

    Als je morgen als zelfstandige begint, dan ben je per definitie een starter, ongeacht de leeftijd.

    Die redenering klopt.

    Ipv klakkeloos advies aan te nemen van horen-zeggen, vraag je je beter af *waarom*.
    Een zelfstandige die kosten "moet" maken is zoals een werknemer die elke maand zijn gans loon moet opdoen.
    Ik spaar liever ipv geld buiten te smijten

    Hier ben ik mee akkoord. Daarom dat ik vraag aan iemand die, eigenlijk freelancer is, het hoe, wie en wat.

    Je stelt een vraag die belangrijk is voor werknemers, maar niet voor een freelancer met vennootschap.

    Want dat is ook nog een vraag : moet ik als freelancer of een bvba oprichten en dan loon uitbetalen.
    Eerst dacht ik als freelancer (zelfstandige) maar dan lees je van alles op internet en wordt het moeilijk.

    Als je uzelf een "loon" uitkeert, dan wordt dat berekend zoals elke werknemer,
    je bent immers dan werknemer binnen je eigen vennootschap.
    Enkel de RSZ moet je nog zelf betalen van het salaris dat op je rekening komt.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in