-
17-08-2010, 21:15 #16
Merci voor uw antwoord.
Kzou om die reden liever het kask doen omda ik toch graag wa meer vrijheid heb. Het moet vreselijk ambetant zijn om als artiest in een bepaald hoekje geduwd te worden. En ja beide zijn totaal niet bezig met realisme, maar das een keuze die ik kan maken buiten het school. Ksta open voor alles
no votes
-
-
17-08-2010, 21:39 #17
Ik denk dat ze op bijde scholen openstaan voor alles. Ge gaat het alleen naar hun zin moeten verpakken, wa soms vervelend kan zijn. Dat leren verpakken is een beetje u werk leren verkopen, wat ze in veel instituten belangrijker vinden dan hoe of wat en waarom ge eigenlijk schildert (tenzij de hoe en wat enz mooi passen in de verpakking, dan is het wel interessant). Mss vind ik dat geen supergoede opleidingen omdat het werk van de studenten daarvoor teveel op elkaar lijkt (nogal dezelfde stijl enzo, eigenlijk heel voorspelbaar) maar het is zeker niet oninterssant! Ik denk dat ge op bijde scholen mensen kunt vinden die u heel veel over anatomie en schilderen kunnen leren, da zal vooral aan uzelf liggen hoeveel ge van hen wilt leren en welke moeite je daarvoor wilt doen.
no votes
-
17-08-2010, 21:41 #18Cartoonist
- Registered
- 04/12/02
- Location
- Gent
- Posts
- 1,089
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 9/10
Twas gewoon verwarrend door die CA topic waar ze gewoon alles onder de noemer sight-size smeten ben ik er ook maar verder gebruik van gaan maken om niet alles nog verwarrender te maken. Hoe dan ook mijn reply blijft hetzelfde.
no votes
-
18-08-2010, 02:15 #19Member
- Registered
- 17/08/10
- Location
- Opwijk
- Posts
- 4
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
Hallo,
Laat ik beginnen met te zeggen dat het waarheidsgetrouw weergeven van je optische waarneming op papier of doek nooit makkelijk is, welke methode je ook verkiest te gebruiken! Het is iets dat veel inspanning, concentratie en jarenlang geduld en oefening vraagt. Dat was 400 jaar geleden zo en nu nog steeds
Het is enkel de maatstaf of definitie van iets waarheidsgetrouw die weleens durft verschillen van tijd tot tijd of persoon tot persoon.
Een aantal mensen verwijzen naar de methode die ze leerden op 'school'. Ik ben lichtjes verward naar welke scholen hier gereferreerd wordt? In Belgie? Naar mijn weten bestaan er geen officiele kunstopleidingen in Belgie waar oftewel sight-size of comparative measurements technieken worden aangeleerd. Althans de herinnering die ik heb van mijn ervaring met lessen model en/of waarnemingstekenen op verschillende scholen in Belgie (st. Lucas, Academie Antwerpen, Rits,etc..) beperkt zich tot docenten wiens individuele kritiek een voornamelijk subjectieve mening inhield en die ik nooit of te nooit 1 enkele keer een klassikale demonstratie of lecture heb zien geven over hoe men nu eigenlijk te werk moest gaan. Zucht.. De reden waarom is jammer genoeg pijnlijk duidelijk... Althans dat was de situatie een 10 tal jaar geleden toch. En ik betwijfel of die plots zou veranderd zijn, maar ik kan me vergissen.
Hieronder is een afbeelding van 1 van de demo's die ik deed voor de cursus portrettekenen. Ben vergeten hoe ik de afbeelding op zich kan laten verschijnen ipv een link..?

Meer gedetailleerde informatie over de cursussen kan men vinden op de website van CC Sint-Niklaas onder programma -> vrije ateliers. -> link <- Al mijn cursussen startten in de laatste week van September en lopen over een periode van 10 weken, telkens van 19u tot 22u. De volgende reeks start hierna opnieuw Februari 2011.
Groeten,
Tomno votes
-
18-08-2010, 17:14 #20Approved 9-lifer
- Registered
- 05/12/05
- Location
- Daar ->
- Posts
- 4,707
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 8/114
Heel interessant. Ik heb u alvast een email gestuurd.
Brilpoetsdoekje
om nom nomno votes
-
18-08-2010, 22:01 #21Approved 9liver
- Registered
- 27/10/03
- Location
- Hasselt
- Posts
- 9,588
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 11/82

Ik denk dat dit kenmerkend is voor een onze samenleving waarin prestatie vooraan staat. Er is geen tijd voor begrip en wordt nadruk gelegd op de verkeerde aspecten. Men focust op het eindresultaat maar minder op de aspecten die de fundamentele basis vormen.
Ik kan me niet uitspreken over schilderkunst maar heb wat meer kennis over de modewereld daar mijn moeder zelf een modeontwerpster is. Zij krijgt regelmatig studenten van de modeschool over de vloer die niet weten hoe ze een kledingstuk moeten verwaardigen. Ze kunnen enkel ontwerpen. Maar hoe kan je deftig ontwerpen als je niet weet hoe je iets in elkaar kunt zetten of hoe je dat bepaald kledingstuk moet construeren? Als je dan kijkt naar bekende couturiers dan zie je dat ze in hun jonge jaren helemaal aan de basis begonnen met constructies en techniek.Some painters transform the sun into a yellow spot, others transform a yellow spot into the sun.no votes
-
18-08-2010, 22:03 #22Member
- Registered
- 16/08/03
- Location
- Aalst
- Posts
- 130
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
Een kerel op CA, ik dacht Hyskoa (als ik me niet vergis) heeft schilderskunst gevolgd aan het KASK. Die kerel was echt niet te spreken over zijn opleiding. 1/3 van die opleiding wordt dan ook maar besteed aan schilderen. Zegt toch genoeg vind ik. Ik herinner mij ook nog een gesprek waar één van zijn klasgenoten een "kunstwerk' maakte met tampons.
Zucht dan vraag ik mij toch echt af waar ze daar met bezig zijn... Die enige tekenopleiding die ik nog zou doen is 'the classical drawing course' aan de Animation Workshop in Viborg. De nadruk ligt hier dan wel weer op tekenen... Zoek eens naar de tutorials van Helen Van Wyk toch één van de betere in schilderen met olieverf.
no votes
-
19-08-2010, 04:38 #23
Ja ik ken Hyksoa maar die is altijd overdreven negatief hehe :P Hij heeft uiteraard gelijk dat ge niet leert schilderen op zo een school maar goed das toch vaak zelfstudie hoor. Er zijn nog scholen waar je heel erg goed leert tekenen, new york, Los angeles, Firenze, enz.. School in sint petersburg is misschien wel de beste op vlak van tekenen en schilderen..
Last edited by JonasHeirwegh; 19-08-2010 at 20:12.
no votes
-
19-08-2010, 11:33 #24Approved 9liver
- Registered
- 27/10/03
- Location
- Hasselt
- Posts
- 9,588
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 11/82
no votes
-
19-08-2010, 13:11 #25no votes
-
19-08-2010, 23:05 #26Member
- Registered
- 22/02/07
- Location
- Mechelen
- Posts
- 703
- iTrader
- 18 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/5
Yuw Jonas,
Heb uw thread gelezen op 9lives (en uw blogs 's bekeken).
Ik zit in feite ook wat met hetzelfde probleem, al ben ik niet écht op zoek naar de pure al-oude teken-schilder-ambacht. Persoonlijk ben ik ook al een tijdje op zoek, maar veel (Belgische) hogescholen bieden niet echt de meester-leerling verhouding aan, en lijkt zelfstudie zelfs beter te zijn. Ook kunstacademies met avondlessen ed lijken een zeer degelijk alternatief.
Nu, ik ben in feite op zoek naar een school die zowel traditionele als digitale schilder- en teken-technieken aanleert. Maar... die bestaat niet in België, simpel.
Een opleiding die wel mijn interesse wekte was Digital Arts & Entertainment, aangezien van daaruit, een duidelijke doorstroom mogelijk is in de game-industrie als (internationaal) concept-character-storyboard-environment-level-Designer of Illustrator (of mss striptekenaar). Iets wat heden dage, steeds meer en meer op de markt komt te liggen.
Terwijl er naar traditioneel schilder-tekenaar an sich weinig vraag is. (Welke toepassingen zijn er, behalve zelfstandig kunstenaar?)
Maar da's enkel mijn denkwijze.
Misschien zijn er nog mensen die van de oude ambacht houden... misschien.no votes
-
19-08-2010, 23:23 #27Approved 9-lifer
- Registered
- 05/12/05
- Location
- Daar ->
- Posts
- 4,707
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 8/114
Ik gok dat ge als deftige portrettist toch wel wat werk zou kunnen verkopen, hoewel ik daar geen "bewijzen" van heb aangezien ik zo niemand ken...
Traditioneel leren schilderen geeft u uiteraard de perfect basis om digitaal te gaan, dat wel.Brilpoetsdoekje
om nom nomno votes
-
21-08-2010, 00:54 #28Member
- Registered
- 17/08/10
- Location
- Opwijk
- Posts
- 4
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
Jonas, e.a,
Voor iedere student die op zoek is naar gedegen training, denk ik dat het belangrijk is om zeer kritisch te zijn t.a.v. de school(en) die je in het vizier hebt vooraleer je een jarenlange verbintenis met ze aangaat. Ik denk dat het van cruciaal belang is om mensen/docenten/kunstenaars te zoeken waarvan je denkt dat ze je veel kunnen leren. Meermaals valt me op dat jonge studenten tijdens of na hun studie vaak teleurgesteld zijn omdat ze zich lieten verleiden tot een richting of school die vooral aantrekkelijk leek door een zekere reputatie.
Maar een reputatie, hoe overweldigend die ook mag zijn, is enkel en alleen een reputatie, niets meer. Sommige zijn gebouwd op mensen, sommige op prestaties,.. maar ze zeggen enkel iets over de geschiedenis van een school. Ze zeggen niets over de kwaliteit van het onderwijs op het moment van je inschrijving. Ik zou durven stellen dat het van geen belang is waar je studeert, maar onder wie. Ik zou daarom iedereen die voor zijn of haar studiekeuze staat willen aanmoedigen om voldoende research te doen, met docenten en studenten/alumni te praten, en je eigen wensen en verwachtingen te communiceren alvorens je in te schrijven. Voorkomen is beter dan genezen zeg maar.
Groeten,
Tom
p.s: excuus als dit te off-topic is
, just a friendly reminder.
no votes
-
23-08-2010, 03:23 #29
Alhoewel ik akkoord ga dat het werk in die eeuwen van een uitzonderlijke kwaliteit is, ik reken de 19de eeuw daar zeker ook nog grotendeels bij, moet ik zeggen dat alles wat je daar opnoemt ook gewoon te vinden is de dag van vandaag. Ook bij goeie abstracte kunst staat een rigoreuze vraagstelling centraal, kan het een verzameling zijn van veel kennis, en kan het een goed design hebben.
Toen ik me begon te interesseren in kunst dan had ik echt iets tegen moderne kunst omdat ik zoals zovele gewoon de mening volgde van de massa zonder daar echt bij na te denken. Nu denk ik daar heel anders over omdat veel op hetzelfde neerkomt met realistischer werk. Er zijn gewoon teveel naieve artiesten die denken dat ze met moderne kunst bezig zijn door gewoon willekeurig wat verf op een canvas te gooien.
Van goeie abstracte kunst valt veel te leren maar niet altijd in de zin van techniek, vooral in de zin van een individu te zijn en wat er zich mentaal afspeelt.
Eigenlijk is mijn uiteindelijk doel om aan de Repin Academy te gaan studeren in Sint Petersburg, maar ik heb nog wat jaren werk voor de boeg om daar eventueel kans te maken op toelating
Naar mijn mening beter dan wat je in de states kunt vinden alleen al op vlak van het werk dat daar buitenkomt.
Ik probeer altijd onder de beste mensen te studeren, ik ben speciaal 6 maand naar Los Angeles verhuist om daar onder tal van erg goeie docenten te kunnen studeren. Ondertussen is mijn mening daar ook al van veranderd want je ondervindt daar immers ook meteen de nadelen van wat ze je daar aanleren, enz.. Het is heel erg moeilijk om mensen te vinden die je kunnen leren wat je wil leren heb ik al ondervonden. Er zijn altijd dingen waar ik me volledig in kan vinden maar ook altijd dingen waar ik me niet in kan vinden, in die zin moet je ook gewoon kritisch zijn en niet zomaar alles aannemen wat je verteld wordt. Daarom denk ik dat je vooral nog altijd op jezelf gewezen bent.
Om even verder te gaan op het vorige. Ik weet dat ze in het kask of zelfs in belgie niet veel kunnen bieden op vlak van een klassieke training zoals je in de states, italie, rusland enz.. wel hebt. Wat ze hier wel bieden is om jezelf te leren ontwikkelen als artiest, op zoek gaan naar een mening en die uiten, alles in vraag stellen, alles wat je bezig houdt naar buiten brengen. Iets wat ik in de meeste gevallen zie ontbreken bij artiesten of studenten bv in de States.
Wat is het punt om een realistisch portret te kunnen schilderen na je studies als je als artiest niet eens iets hebt te vertellen? Buiten het feit dat je je techniek heel goed beheerst...Hetzelfde geldt voor stil levens, modeltekeningen, landschappen, enz.. Ik zie ongelooflijk veel studenten die het er een levensdoel van maken om perfect te kunnen renderen, de perfecte techniek te hebben...Maar er zit nix meer achter dan dat. Kijk maar naar de studenten van angel academy, het grote deel maakt daar gewoon vreselijk saai werk ondanks het technisch allemaal wel snor zit. Het is niet zo dat je eerst je techniek moet beheersen en als je uit school bent je dan kan uiten naar de buitenwereld toe met enorm interessant werk. Zo werkt het helaas niet, het is een samensmelting van het beheersen van je medium, je kennis en je eigen mening. Iets wat je als student ook al moet doen imo.
Dit is trouwens niet echt een antwoord op jou Tom, ik ben gewoon een beetje aan het inspringen op de algemene manier van denken tegenover moderne kunst en dat je in belgie vrijwel nix kunt leren. Heck ik zat hier tot voor kort te verkondigen dat de scholen hier in belgie ongelooflijk slecht zijn en je moet mijden als de pest
Maar dat is gewoon een ongelooflijk oppervlakkige en kortzichtige manier van denken.
Veel hangt af van wat je doet met de info die je binnenkrijgt en ik ben van mening dat iedere goeie artiest, zowel abstract als realistisch, je iets kan bijleren. En alhoewel veel afhangt van onder wie je studeert, het meeste hangt toch gewoon van jezelf af. Er zijn talloze fantastische artiesten die gewoon compleet autodidact zijn.no votes
-
23-08-2010, 03:38 #30
DAE is echt geen optie als je concept art of illustratie of iets in die zin wilt gaan doen. Daarvoor wordt er gewoon veel te weinig aandacht aan besteed.
En wat betreft digitaal of traditioneel, ze zijn beide hetzelfde. Het is gewoon een verschillend medium, dat wil zeggen als je weet hoe kleuren, perspectief, value, compositie, enz.. in mekaar zit dan kan je dit zowel digitaal als traditioneel toepassen. Je moet enkel je medium beheersen, in het geval van digitaal is dat software zoals photoshop, painter of iets anders. Dus alle kennis is gewoon toepasbaar op beide.
Ik denk dat je vooral voor jezelf moet uitmaken wat je precies wilt gaan doen, heel specifiek. Wil je concept artist worden dan kan je een aantal dingen doen. Hier in belgie blijven en zoveel mogelijk modeltekenen meevolgen met avondschool plus veel zelfstudie met boeken en online scholen. Of je kan gaan studeren in Los angeles bv..
Wil je meer een gallerij schilder worden dan ligt dat al een pak moeilijker want je moet dan al weten in welke stijl je wilt gaan en vanaf daar een keuze gaan maken waar je kunt gaan studeren of wederom door zelfstudie. Het is allemaal zeer moeilijk om te zeggen en het hangt grotendeels van jezelf af eigenlijk en hoeveel werk je er wilt insteken.
Ik persoonlijk moet echt een omgeving hebben waarin ik de stimulans krijg om met kunst bezig te zijn zonder veel afleiding. Ik kan niet gewoon thuiszitten en mezelf verplichten om 8u per dag met tekenen bezig te zijn want er zijn teveel afleidingen zoals internet enz.. Onderschat zelfstudie niet want je hebt veel zelfdiscipline nodig anders ga heel wat tijd verspillen. En ook het feit dat je jezelf begint op te sluiten als je enkel maar thuis achter je ezel of bureau zit. Je moet gewoon veel buitenkomen en ervaringen opdoen, dat beinvloed je werk onrechtstreeks enorm!
Bah ik dwaal af :Pno votes

