Pagina 4 van 32 Eerste 1234567814 ... Laatste

Discussie: Bewust kinderloos

  1. #46

    Lid sinds
    25/11/11
    Locatie
    Heist-op-den-Berg
    Berichten
    17.061
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    10/445
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door nestorius Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Dus gij veroordeelt al anderen van voor je weet wat het is? En jij weet ook perfect dat veel in het teken stellen van uw kinderen geen leven is. Ik kan perfect de omgekeerde redenering voeren ook hoor. Het feit is dat niemand moet zitten oordelen over de keuze van een ander. Als ge geen kinderen wilt geen probleem maar zit dan niet te mekkeren over die die wel kinderen willen. Net zoals omgekeerd ook op gaat.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
    Je zegt zelf dat het normaal is dat ze continu over kinderen praten, omdat dat het belangrijke in hun leven is. Als je niks anders hebt dat belangrijk genoeg is in uw leven...

    En de discussie gaat hierover dat mensen zonder kinderen continu van die verwijten krijgen. Mensen met kinderen krijgen heel misschien af en toe verwijten over het feit dat het slecht voor het milieu is...

    Wat mij bij de meeste ouders stoort is die overdreven fierheid. Ik kan echt niet meer tellen hoe vaak ik al discussies heb gehad over kind x dat sneller kon wandelen dan kind y. Of kind z dat het alfabet al kent op 4-jarige leeftijd (tot je vraagt welke letter er na de "o" komt, wanneer dan blijkt dat ze hun kind een reeks van 26 letters in hun hoofd hebben geramt ipv echt te leren).
    Hoeveel mensen zijn wel niet fier op "de eerste stapjes", 99% van de kinderen leert stappen he.

  2. #47
    Sylverscythe's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/12/03
    Berichten
    4.182
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    91/1281
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door sandervdw Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Wat mij bij de meeste ouders stoort is die overdreven fierheid. Ik kan echt niet meer tellen hoe vaak ik al discussies heb gehad over kind x dat sneller kon wandelen dan kind y. Of kind z dat het alfabet al kent op 4-jarige leeftijd (tot je vraagt welke letter er na de "o" komt, wanneer dan blijkt dat ze hun kind een reeks van 26 letters in hun hoofd hebben geramt ipv echt te leren).
    Hoeveel mensen zijn wel niet fier op "de eerste stapjes", 99% van de kinderen leert stappen he.
    Maar allez, vanaf wanneer is het eigenlijk overdreven? Dat er een zekere trots komt kijken bij een wezen laten opgroeien vind ik nu wel normaal hoor, net zoals dat dit het onderwerp is als je een hoop nieuwe ouders bij elkaar zet.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.

  3. #48

    Lid sinds
    25/11/11
    Locatie
    Heist-op-den-Berg
    Berichten
    17.061
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    10/445
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sylverscythe Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Maar allez, vanaf wanneer is het eigenlijk overdreven? Dat er een zekere trots komt kijken bij een wezen laten opgroeien vind ik nu wel normaal hoor, net zoals dat dit het onderwerp is als je een hoop nieuwe ouders bij elkaar zet.
    De meeste mensen storen zich er ook niet aan als het daar even over gaat, maar meestal komt er geen enkel ander onderwerp aan bod.
    Je kan imo best trots zijn, maar wees dan trots op verwezelijkingen en niet op random stuff. Om een voorbeeld te geven, het typisch gesprek bij mijn ouders (mijn broer heeft 3 kinderen, wij (nog) geen):
    "ja, bij de voetbal, onze x kreeg de bal en goh ho toen is em heel het veld overgelopen, dat was nogal iets ze"
    "amai dat heeft em goed gedaan ze"
    "ja en ons y was gisteren aan het zitten, en z zei iets en toen lachte ze nogal ze amaaaai"
    " en onze z in de klas, dat is echt de slimste van allemaal ze" (het gaat hier over de kleuterklas he, er is dus geen meetbaar punt om dat te bepalen).

    Als er dan iemand eens iets anders aanhaalt genre: "en hoe is het op het werk?". Dan duurt het letterlijk geen 2 minuten voor het terug over de kleinkinderen gaat. Meestal ook over dingen die we al 20x gehoord hebben. Als wij daar dus zijn, zitten wij daar grotendeels aan tafel te zwijgen, ironisch genoeg zijn wij wel de enige 2 die ook actief bezig zijn met de kinderen...

    En exact hetzelfde verhaal bij alle neven/nichten/vrienden/...

  4. #49

    Lid sinds
    4/07/19
    Locatie
    ledegem
    Berichten
    1.074
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    5/142
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door sandervdw Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Je zegt zelf dat het normaal is dat ze continu over kinderen praten, omdat dat het belangrijke in hun leven is. Als je niks anders hebt dat belangrijk genoeg is in uw leven...

    En de discussie gaat hierover dat mensen zonder kinderen continu van die verwijten krijgen. Mensen met kinderen krijgen heel misschien af en toe verwijten over het feit dat het slecht voor het milieu is...

    Wat mij bij de meeste ouders stoort is die overdreven fierheid. Ik kan echt niet meer tellen hoe vaak ik al discussies heb gehad over kind x dat sneller kon wandelen dan kind y. Of kind z dat het alfabet al kent op 4-jarige leeftijd (tot je vraagt welke letter er na de "o" komt, wanneer dan blijkt dat ze hun kind een reeks van 26 letters in hun hoofd hebben geramt ipv echt te leren).
    Hoeveel mensen zijn wel niet fier op "de eerste stapjes", 99% van de kinderen leert stappen he.
    Goch, continue praten over uw werk, dikke auto en huis is toch ook niet belangrijk. Politiek, who cares. Milieu, leuk voor wie tijd over heeft. Misschien kunnen we praten over het weer. Niet iedere mens vindt hetzelde belangrijk natuurlijk. Dat het tegensteekt dat mensen continue over hoe goed hun kleine wel niet is serieus kan tegensteken weet ik maar al te goed, of over wat ze die dag gedaan hebben samen etc. Maar wat is mis met te zeggen dat het u eigenlijk niet interreseerd. Dat de meesten daar niet mee kunnen lachen als je dat zegt is ook een feit maar moet je u daar iets van aantrekken, volgens mij niet nee. Sommigen vinden mij daarvoor een rare kwibus, anderen een viezekloot maar hey, ik geef daar geen reet om. En als u dat stoort dat mensen u daar continue mee lastig vallen zeg dat dan gewoon. Of probeer het gesprek een andere kant op te leiden. Maar om daarom mensen met kinderen te veroordelen als no life's vindt ik toch wat erover. Net zoals de kinderlozen die klagen dat hun vrienden met kinderen geen tijd hebben voor hun, het is uw moeke niet he, zoek andere vrienden dan waar uw interesses wat dichter bij elkaar liggen.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

  5. #50

    Lid sinds
    4/07/19
    Locatie
    ledegem
    Berichten
    1.074
    iTrader
    0
    Mentioned
    6 Post(s)
    Reputation
    5/142
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door sandervdw Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    De meeste mensen storen zich er ook niet aan als het daar even over gaat, maar meestal komt er geen enkel ander onderwerp aan bod.
    Je kan imo best trots zijn, maar wees dan trots op verwezelijkingen en niet op random stuff. Om een voorbeeld te geven, het typisch gesprek bij mijn ouders (mijn broer heeft 3 kinderen, wij (nog) geen):
    "ja, bij de voetbal, onze x kreeg de bal en goh ho toen is em heel het veld overgelopen, dat was nogal iets ze"
    "amai dat heeft em goed gedaan ze"
    "ja en ons y was gisteren aan het zitten, en z zei iets en toen lachte ze nogal ze amaaaai"
    " en onze z in de klas, dat is echt de slimste van allemaal ze" (het gaat hier over de kleuterklas he, er is dus geen meetbaar punt om dat te bepalen).

    Als er dan iemand eens iets anders aanhaalt genre: "en hoe is het op het werk?". Dan duurt het letterlijk geen 2 minuten voor het terug over de kleinkinderen gaat. Meestal ook over dingen die we al 20x gehoord hebben. Als wij daar dus zijn, zitten wij daar grotendeels aan tafel te zwijgen, ironisch genoeg zijn wij wel de enige 2 die ook actief bezig zijn met de kinderen...

    En exact hetzelfde verhaal bij alle neven/nichten/vrienden/...
    Ik zou gewoon mijn gat opheffen en thuis wat in mijn zetel gaan zitten.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

  6. #51

    Lid sinds
    3/08/02
    Locatie
    Gavere
    Berichten
    35.788
    iTrader
    22 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    52/779
    Ik kan mij aan beide zijden ergeren eerlijk gezegd. Zowel aan degenen met de belachelijke argumentaties als "kinderen krijgen is egoïstisch en meelopersgedrag" als degenen met het "moh mijn kids zijn super getalenteerd blablibla". In dat opzicht begrijp ik de insteek van sander hierboven wel. Er zijn veel teveel ouders die hun kinderen beschouwen als de be all and end all en hun eigen volledige leven in het teken stellen van de kinderen. Dat is iets wat wij nooit willen doen hebben - we zien ze doodgraag en we zijn best wel een hecht gezin, maar wij hebben nooit veel zaken opgegeven en ik ben dat ook niet van plan. Ik leef ook nog en dat vind ik ook belangrijk. Ik vind dan ook dat wij een uitstekende balans gevonden hebben. Samen genieten, maar iedereen moet het goed hebben.

    Ik ken mensen die jaren gestopt zijn met op reis gaan omdat er kinderen waren. Of die stopten met uit eten gaan want ja, de kinderen moeten om 20u in bed. Dat is een keuze, maar niet de onze, gelukkig.

    Daarom begrijp ik ook niet altijd de "uw leven is gedaan als je kinderen hebt"-argumentatie van zij die geen kinderen willen. Ja, je moet meer rekening houden met bepaalde zaken. Maar het zwaartepunt daarvan ligt vooral in het begin en het is niet dat je na een paar jaar nog ZO enorm veel compromissen moet maken.

    Ik begrijp waarom je geen kinderen zou willen, dat is een perfect normale levenskeuze. Maar ik ben blij dat wij ervoor gekozen hebben om wel kinderen te hebben. Het is een onmisbaar onderdeel van mijn leven geworden waar ik heel veel geluk en kracht uit put.

    Tenslotte, om even te antwoorden op een vraag van hierboven: ik kom zelf uit een best gelukkige jeugd en heb 2 broers waar ik heel goed mee overeenkom. We zijn zelf begonnen met 1 kind zonder te weten of er een tweede zou komen, en we hebben na het eerste ook een paar jaar gedacht/gevonden dat het goed was zo.
    Laatst gewijzigd door eniac; 24 februari 2020 om 12:42
    4 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  7. #52
    zarathustra's schermafbeelding
    Lid sinds
    17/07/02
    Locatie
    Oslo
    Berichten
    18.324
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    91/966
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door eniac Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ik ken mensen die jaren gestopt zijn met op reis gaan omdat er kinderen waren. Of die stopten met uit eten gaan want ja, de kinderen moeten om 20u in bed. Dat is een keuze, maar niet de onze, gelukkig.
    Veel daarvan is uiteraard ook hoeveel middelen je hebt. Niet iedereen kan/wil kinderoppas betalen.

    Maar voor de rest @sandervdw , het is niet omdat kinderen het belangrijkste in uw leven is dat het het enige is.
    *** Also sprach Zarathustra ***

  8. #53

    Lid sinds
    25/11/11
    Locatie
    Heist-op-den-Berg
    Berichten
    17.061
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    18 Post(s)
    Reputation
    10/445
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door zarathustra Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Veel daarvan is uiteraard ook hoeveel middelen je hebt. Niet iedereen kan/wil kinderoppas betalen.

    Maar voor de rest @sandervdw , het is niet omdat kinderen het belangrijkste in uw leven is dat het het enige is.
    Klopt, de kans zit erin dat wij ook ooit een kind zullen hebben, en dan is dat hoogst waarschijnlijk ook het belangrijkste in mijn leven. Maar zoals je zegt zijn er ook andere belangrijke dingen in het leven waar je evengoed over kan praten. En daar zit het verschil tussen mensen waar ik absoluut geen probleem heb als ze iets vertellen over hun kinderen, en mensen waar ik mij daar wel aan stoor.

  9. #54

    Lid sinds
    3/08/02
    Locatie
    Gavere
    Berichten
    35.788
    iTrader
    22 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    52/779
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door zarathustra Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Veel daarvan is uiteraard ook hoeveel middelen je hebt. Niet iedereen kan/wil kinderoppas betalen.
    Kinderen gaan meestal mee uit eten met ons, al van jonge leeftijd. Maar inderdaad, kosten gaan sowieso omhoog - ofwel zit je met kinderoppas, ofwel met hogere restaurantkosten. En hogere reis- en algemene leefkosten. Dat klopt zeker.

  10. #55
    Pan's schermafbeelding
    Lid sinds
    6/05/14
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    2.229
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    27/129
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door eniac Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Kinderen gaan meestal mee uit eten met ons, al van jonge leeftijd. Maar inderdaad, kosten gaan sowieso omhoog - ofwel zit je met kinderoppas, ofwel met hogere restaurantkosten. En hogere reis- en algemene leefkosten. Dat klopt zeker.
    Hier nemen we ze ook mee op restaurant, maar nemen wel wat 'voorzorgen'. Vroeg gaan (17u), iets van speelgoed voorzien, een informeel restaurant kiezen, ... .
    Intussen zijn ze getraind en gaat het steeds makkelijker.

  11. #56
    Suphafly's schermafbeelding
    Lid sinds
    14/04/03
    Locatie
    Lokeren
    Berichten
    5.523
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    8/42
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door TNTim Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Je mist volgens mij wel veel als je er geen neemt. En die beslissing is onherroepelijk. Zit uw madam in haar menopauze is het gedaan.
    Ik vind het het belangrijkste wat je kan doen in uw leven. Uw kennis/visie overdragen op een mini-versie van uzelf. Hopen dat ze ook veel plezier uit hun leven halen en er mogelijks ook voor zorgen dat de wereld een héél klein beetje een betere plek wordt. Dat zal idd met vallen en opstaan zijn, maar al hun levensfases die je dankzij hen ook/terug meemaakt zijn uniek. Al die ervaringen ontzeg je uzelf als je nooit kinderen neemt. En ok, dat is soms wat lastig en dat geeft soms miserie, maar als ik later (hopelijk) mijn pensioen haal en in mijn relax mijmer over wat ik allemaal meemaakte dan zou ik het heel spijtig gevonden hebben dat daar geen ervaringen met mijn eigen kinderen zouden bij zijn.

    De eerste post heeft het hier over: 'de wereld zien, reizen graag, hebben graag een mooie auto, merkkledij, ...'
    Niets belet u om de wereld te zien mét kinderen als ze er oud genoeg voor zijn. Verder geef je enkel materiële zaken aan, is dat dan zo belangrijk voor u?
    Een shitload aan ervaringen opgeven omdat je dan een iets duurdere auto kan kopen en wat merkkledij extra. Ieder zijn ding natuurlijk.
    Ik ga later in mijn relax geen spijt hebben dat ik x-aantal jaar geleden geen merkkledij van het merk X kon dragen. Ik kan enorm mis zijn, maar ik denk het niet...
    denk dat bij veel kinderloze mensen het materiële niet van belang is, enkel een mooi meegenomen voordeel.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door zarathustra Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven

    De aarde en het milieu zijn waardeloos als er geen mensen op rondlopen
    lijkt me niet te kloppen, of ik weet niet uit welk standpunt je dit zegt.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Artifact Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Alles waar ik niet voor sta werd juist gezegd, haha. Het zou een misdaad kunnen zijn om een kind op de wereld te zetten dat niet zelf heeft gekozen om geboren te worden.

    Pro tip: David Benatar eens lezen.
    denk dat ik op dezelfde golflengte zit als die man, toch een verder opzoeken dit.

    ik vroeg ooit aan mijn moeder wat ze zou kiezen: "leven, of nooit geboren worden" en ze koos voor nooit geboren worden. dan vroeg ik me ook af hoe je dan kinderen kan maken?
    In elk geval zou ik ook liever nooit geboren zijn dus dit is ook één van de redenen waarom ik liever geen kinderen wil.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Castil Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Degene die geen kinderen willen, hebben jullie een gelukkige jeugd gehad, hadden jullie een warme thuis,...?
    Of net niet en is het vanuit die schrik dat jullie kinderloos willen blijven?
    geen klachten hier, dus dat is het zeker niet


    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stungunner Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Wat ik wel storend vind, is mensen die echt zeggen dat ze een hartsgrondige hekel hebben aan kinderen, en dan vooral zij die dit laten blijken wanneer je met je kinderen ergens bent (en ja, wanneer die dan wel eens wat lawaai maken en lastig kunnen zijn). Guess what, je bent zelf ook een kind geweest. Mochten je ouders er net zo hebben over gedacht als jou... je was er gewoon geeneens. Dus soms mss toch wat toleranter zijn tov mensen met kinderen.
    Ik herinner me de gedachte als kind "hoe kan je later nu kinderen haten?"

    eigenlijk is het vooral de vrije opvoeding van de ouder die vooral te haten valt.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stungunner Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Enneuh, een kind adopteren is absoluut niet hetzelfde als je bloedeigen kinderen. Pas op, ik zeg niet dat je een adoptiekind niet even graag kan zien. Maar het is toch gewoon anders.
    mijn nichtje is geadopteerd van toen ze 3 maanden oud was, en ik ben er vrijwel van overtuigd dat ze even graag gezien word en op dezelfde manier behandelt word als moest ze van eigen vlees en bloed zijn.
    Er is voor adoptie gekozen omdat ze geen kinderen konden krijgen, waardoor ze mss zelf nog liever gezien word als een bloedeigen kind.
    is het anders? Ja, is het daarom slechter of beter? Neen
    Sleep is the cousin of death
    Last.fm

  12. #57
    neutrofiel's schermafbeelding
    Lid sinds
    13/10/19
    Berichten
    123
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    1/7
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Suphafly Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    lijkt me niet te kloppen, of ik weet niet uit welk standpunt je dit zegt.
    Omdat 'waarde' een concept is dat door de mens is uitgevonden (sommige dieren kennen dat concept misschien ook). Als er niemand is om ergens waarde aan te hechten, maakt het toch niet uit of iets kapotgaat/bestaat of niet.

  13. #58
    kay-gell's schermafbeelding
    Lid sinds
    26/01/09
    Locatie
    Limburg
    Berichten
    16.030
    iTrader
    36 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    23/826
    Hier ook bewust kinderloos op mijn 35ste, nu een jongere vriendin maar die denkt er ook zo over.

    Redenen om het niet te doen: veel meer vrijheid, veel meer geld om uit te geven

    Enige reden waarom ik het zou doen: zou het leuk vinden een kind dezelfde jeugd te geven als ik. Was toch een mooie jeugd en ben nogal nostalgisch dus als ik een kind ook zo een mooie jeugd zou kunnen herinneren.
    Dacht vroeger ook nog dat je iemand hebt om voor je te zorgen als je oud bent. Tot dat ik rond keek en zag dat al de oudere mensen met kinderen in een bejaardetehuis zitten waar ze ne keer per week gedurende een uurtje bezocht worden dus ja.

  14. #59

    Lid sinds
    30/04/09
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    322
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Alle respect voor mensen die geen kinderen willen, ik heb zelf ook al meermaals meegemaakt dat mensen zeggen dat ze geen kinderen wensen en vervolgens zich moeten beginnen verantwoorden om dan toch te moeten horen dat ze toch nog wel van gedacht zullen veranderen. Het is inderdaad een aanslag op uw leven, en iedereen moet vooral voor zichzelf uitmaken of die twist net een verrijking of een verarming is.

    Ik heb wel een kind, en nu moeten we ons continu verantwoorden dat het er 'maar' eentje is. Ik weet niet of er nog 9livers zijn die hier last van hebben?

  15. #60
    Sylverscythe's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/12/03
    Berichten
    4.182
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    91/1281
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tin_Cricket Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Alle respect voor mensen die geen kinderen willen, ik heb zelf ook al meermaals meegemaakt dat mensen zeggen dat ze geen kinderen wensen en vervolgens zich moeten beginnen verantwoorden om dan toch te moeten horen dat ze toch nog wel van gedacht zullen veranderen. Het is inderdaad een aanslag op uw leven, en iedereen moet vooral voor zichzelf uitmaken of die twist net een verrijking of een verarming is.

    Ik heb wel een kind, en nu moeten we ons continu verantwoorden dat het er 'maar' eentje is. Ik weet niet of er nog 9livers zijn die hier last van hebben?
    Ik moet wel zeggen dat ik vaak negatieve uitspraken hoor over enige kinderen. Zo precies of die komen sociaal gehandicapt uit hun opvoeding. Maar kom, dat is natuurlijk ook opvoeding en socialiseren denk ik dan. Ik was zelf een extreem nakomertje, met een broer die zeker andere dingen te doen had dan met mij spelen en ook vroeg het huis uit was, dus ik ben uiteindelijk ook een pseudo enige kind.

    Uiteindelijk is dat ook allemaal eigen keuze, en zou niemand zich daarvoor moeten verantwoorden.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen