1. #1051
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    55/2111
    Eind januari is voor ons op school altijd de tijd voor de evaluaties. Ouders krijgen géén punten, maar een échte evaluatie van het kind. Dé reden waarom ik op zich al Freinet boven andere onderwijssystemen kies, je weet zoveel meer dan punten. Ter illustratie die van mijn zoon. (focus in de evaluatie in januari ligt op het sociaal-emotionele, in juni op de schoolse prestaties)

    (graag niet quoten, ik doe hem morgen al weg. Naam is natuurlijk vervangen door "Zoon")

    [weg (wie het nog wil zien, mag gerust pm'en)]
    Last edited by JPV; 29-01-2019 at 22:01.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #1052
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    55/2111
    Quote Originally Posted by Tomski View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hier was er wat angst dat met de komst van de baby de oudste zich jaloers of zo ging gedragen maar so far so good....
    Hij is zot van zijn kleine broer, wil 'm constant op de schoot. Kusjes geven (super schattig). Tutje gaan geven als kleine broer hem kwijt is.

    zalig om zien
    wacht maar tot het nieuwe eraf is... Bij ons liep dat gelukkig goed af, weinig problemen, ook nu niet.

    Bij ons was de dochter de eerste dag van de geboorte vooral geïnteresseerd in hoe die melk toch uit die borsten kwam.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #1053
    Mulan's Avatar
    Registered
    02/01/16
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    5,499
    iTrader
    0
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    166/553
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    wacht maar tot het nieuwe eraf is... Bij ons liep dat gelukkig goed af, weinig problemen, ook nu niet.

    Bij ons was de dochter de eerste dag van de geboorte vooral geïnteresseerd in hoe die melk toch uit die borsten kwam.
    Zjuust de papa ? ;p
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #1054
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    55/2111
    Quote Originally Posted by Mulan View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zjuust de papa ? ;p
    Nee, van mij mocht die melk voor eeuwig in de borsten blijven.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #1055
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    17/428
    Ik ook nog geen ouderschapsverlof opgenomen. De oudste is nu 5, dus heb nog 3 jaar de tijd om het te pakken.
    De vrouw is wel halftijds gaan werken. Als ik 4/5de zou gaan werken zou het me maandelijks 700+ euro kosten. Dat is me echt wat te veel.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #1056
    jack|herrer's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    Borgloon
    Posts
    3,469
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    17/428
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eind januari is voor ons op school altijd de tijd voor de evaluaties. Ouders krijgen géén punten, maar een échte evaluatie van het kind. Dé reden waarom ik op zich al Freinet boven andere onderwijssystemen kies, je weet zoveel meer dan punten.
    Weet niet wat Freinet precies doet, maar die van mij zit op de laatste kleuterklas op een gewone school. Hij heeft ook nog nooit een evaluatie op punten gehad, wel jaarlijks op de manier die jij beschrijft. Dat wordt dan nog eens vergeleken met de vragenlijst die wij moeten invullen om te zien als de zaken thuis overeen komen met op school.

    Die dingen krijg ook trouwens zowiezo al te horen tijdens praatjes met de juffrouw als ik hem breng of haal van de school.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #1057
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    55/2111
    Quote Originally Posted by jack|herrer View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Weet niet wat Freinet precies doet, maar die van mij zit op de laatste kleuterklas op een gewone school. Hij heeft ook nog nooit een evaluatie op punten gehad, wel jaarlijks op de manier die jij beschrijft. Dat wordt dan nog eens vergeleken met de vragenlijst die wij moeten invullen om te zien als de zaken thuis overeen komen met op school.

    Die dingen krijg ook trouwens zowiezo al te horen tijdens praatjes met de juffrouw als ik hem breng of haal van de school.
    mja, mss verkeerd voorbeeld genomen, omdat in het lager ook zo gewerkt wordt. In het kleuter zal je idd veel minder met punten zien werken in andere scholen. Ik ga nu ook niet die van m'n dochter nog eens online zwieren, maar da's ongeveer identiek (wel iets langer)
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #1058
    Dhene's Avatar
    Registered
    13/02/03
    Location
    Brugge
    Posts
    2,475
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/4
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    mja, mss verkeerd voorbeeld genomen, omdat in het lager ook zo gewerkt wordt. In het kleuter zal je idd veel minder met punten zien werken in andere scholen. Ik ga nu ook niet die van m'n dochter nog eens online zwieren, maar da's ongeveer identiek (wel iets langer)
    Een freinet school al goed en wel, maar dat bestaat niet in het middelbaar. Denk dat die schok van lager naar middelbaar heel groot is voor de kinderen + ouders.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #1059
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    55/2111
    Quote Originally Posted by Dhene View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Een freinet school al goed en wel, maar dat bestaat niet in het middelbaar. Denk dat die schok van lager naar middelbaar heel groot is voor de kinderen + ouders.
    Behalve in Turnhout, Dilsen-Stokkem, Mechelen, Aalter, Roeselare, Gent, Sint-Truiden, Leuven, Diest, Kortrijk, Poperinge en Sint-Niklaas bestaat een middelbaar Freinetschool idd niet.

    De schok van lager naar (traditioneel) middelbaar is mss groot in stijl, maar niet in resultaten. De resultaten van onze leerlingen die bij ons afstuderen en verder studeren wijken niet negatief af van die van leerlingen van andere lagere scholen.

    Voor de rest, lees eerst https://www.9lives.be/forum/werk-stu...derwijs-2.html en discussieer dan gerust hier: https://www.9lives.be/forum/werk-stu...onderwijs.html
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #1060
    Anoniem13's Avatar
    Registered
    18/06/15
    Posts
    4,857
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    36/510
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    mja, mss verkeerd voorbeeld genomen, omdat in het lager ook zo gewerkt wordt. In het kleuter zal je idd veel minder met punten zien werken in andere scholen. Ik ga nu ook niet die van m'n dochter nog eens online zwieren, maar da's ongeveer identiek (wel iets langer)
    Is er eigenlijk wetenschappelijk bewijs dat het geven van punten in het lager onderwijs nadelig is voor de ontwikkeling van het kind? Of waarom is het ontbreken van punten een beter systeem?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #1061
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    55/2111
    Quote Originally Posted by paradijsappel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is er eigenlijk wetenschappelijk bewijs dat het geven van punten in het lager onderwijs nadelig is voor de ontwikkeling van het kind? Of waarom is het ontbreken van punten een beter systeem?
    't is héél moeilijk om een studie te doen over de slaagkansen van kinderen afhankelijk van een bepaalde manier van quotering. Kinderen verschillen, scholen verschillen, ... je zou al minstens enkele duizenden kinderen moeten opvolgen om te zien wat het verschil maakt. Dus ik dénk niet dat dat bestaat.

    Wat er wél is, zijn de overgrote meerderheid van pedagogen die akkoord gaan dat het geven van punten als belangrijkste criterium zinloos is. In dit artikel geeft Roger standaert enkele argumenten:
    https://www.humo.be/humo-archief/383...-zonder-punten

    Hij geeft duidelijk aan dat leerkrachten subjectief punten toekennen aan een bepaalde vraag en er soms gewoon méér waarde aan punten geven zonder duidelijke reden. Ook geeft hij kritiek op multiple choice, waar elke vraag even belangrijk zou zijn om de kennis van een leerstof te meten.

    Wij werken bvb voor taal bij proeven met een lijst van bv 20 dingen die een kind zou moeten kunnen (bvb hoofdletters, vervoegingen, e/i letters, sch/ch,...). Daar kan je als leerkracht dan altijd aangeven of iemand de stof beheerst, nog moet oefenen of niet beheerst.(en vaak staat er een kruisje niet bij 1 ding, maar net tussen 2 zaken). Véél beter dan 1 punt voor taal, waarmee je als ouder nog niet veel weet.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #1062
    zarathustra's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Oslo
    Posts
    19,728
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    117/1290
    Quote Originally Posted by JPV View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wij werken bvb voor taal bij proeven met een lijst van bv 20 dingen die een kind zou moeten kunnen (bvb hoofdletters, vervoegingen, e/i letters, sch/ch,...). Daar kan je als leerkracht dan altijd aangeven of iemand de stof beheerst, nog moet oefenen of niet beheerst.(en vaak staat er een kruisje niet bij 1 ding, maar net tussen 2 zaken). Véél beter dan 1 punt voor taal, waarmee je als ouder nog niet veel weet.
    Maar dat zie je in het traditionele systeem toch ook want ze krijgen die toetsen mee naar huis enzo. Dan zie je toch ook waarom ze cijfer X hebben op taal ?
    *** Also sprach Zarathustra ***
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #1063
    JPV's Avatar
    Registered
    16/08/08
    Location
    Westhoek
    Posts
    36,687
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    105 Post(s)
    Reputation
    55/2111
    Quote Originally Posted by zarathustra View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar dat zie je in het traditionele systeem toch ook want ze krijgen die toetsen mee naar huis enzo. Dan zie je toch ook waarom ze cijfer X hebben op taal ?
    Ik denk niet dat ze in alle scholen alle toetsen meegeven (bij mij alvast niet, maar dat was 30 jaar geleden ). Maar als ze dat al doen, zie je als leek niet altijd of iemand iets nu wel of niet beheerst (afhankelijk van de soort fouten). Plus is daar nog altijd hetzelfde probleem dat punten geven aan een bepaalde vraag/opdracht niet altijd nauwkeurig is.
    “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"

    [ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
    Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #1064
    Mulan's Avatar
    Registered
    02/01/16
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    5,499
    iTrader
    0
    Mentioned
    26 Post(s)
    Reputation
    166/553
    Wat ik als leerkracht zag, was dat punten in het lager (meestal 1ste en 3de lj les gegeven) de kinderen /ouders die het moeilijker hebben, demotiverend met zelfs gedragsproblemen in de klas tot gevolg.

    Logisch ook, als de juf positief zegt: "ik vind dat je goed gewerkt hebt!" en een toets met een smiley op terug krijgt... Met een 6 erop. De juf weet dat je het ècht niet beter kon, vindt die 6 een goede score naar jouw capaciteiten maar ook een kind van 8 weet dat 6/10 geen score is om blij van te worden.

    Een toets is ook een momentopname. Ik heb kinderen gehad die altijd nèt iets trager alles volledig snapten en waarvoor het toetsmoment altijd net te vroeg kwam. Mocht ik die toets 1 week later geven, zouden die makkelijk 2 punten meer scoren. Die halen dan bvb 65% maar snappen het heus niet minder dan de kinderen die 80% halen. Ze snappen het alleen nèt iets trager...

    Ik heb ook kinderen gehad die snel oppikten maar traag toepasten. Bvb door onzekerheden, faalangst,... Die maken dan bvb 5 van de 10 oefeningen perfect en heel nauwkeurig. Wat krijgen ze ervoor? Net geslaagd. Terwijl de leerstof volledig beheerst is!

    Ik ben dus volledig voor het afschaffen van punten, toetsen van de leerplandoelen enerzijds zodat de ouders weten wat wel en niet bereikt is en het kind op zich ook te evalueren. Want die irritante luiaard die de hele tijd de lessen verstoort maar wel 85% haalt, krijgt VEEL meer lof voor zijn rapport dan de schuchtere lieverd die met veel moeite 65-70% behaalt....
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #1065

    Registered
    12/04/04
    Location
    Gent
    Posts
    932
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    6/18
    Quote Originally Posted by Mulan View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zijn er hier eigenlijk nog papa's die minder gaan werken zijn omwille van de kroost?
    Nog niet minder, wel anders ingedeeld. Na mijn vrouw haar bevallingsverlof nam ik 1 vaste dag per week vrij als “papa-dag”; met gewoon verlof dus; geen 4/5 ouderschapsregeling. Ik zou het zo opnieuw doen; enerzijds fantastisch om die exclusieve tijd te kunnen meemaken en anderzijds voor mij ook een hulp om beter te beseffen wat het voor mijn vrouw betekende om hele dagen alleen voor een kind te zorgen.
    De combinatie veel vakantiedagen en vrouw in het onderwijs maakten dat mogelijk zonder ouderschapsverlof, want dat was financiëel in die periode minder evident. In de schoolvakanties kon ik zo “papadagen” opsparen om toch ook samen langere periodes vakantie te kunnen nemen.
    Mijn echte ouderschapsdagen ga ik waarschijnlijk pas opnemen wanneer de kinderen wat groter zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in