1. #946
    SpArdA's Avatar
    Registered
    25/11/03
    Location
    A'pen
    Posts
    2,537
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0
    Quote Originally Posted by desolation View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Heel het rulebook voor MotoGP is geschreven op de japanners, meerbepaald op motoren met een twin spar chassis waar een 4-in-lijn of een zeer compacte V4 in ligt.
    Zo zou je ook kunnen zeggen dat Ducati bevoordeeld is in het WSBK met hun 200cc extra.
    Als sinds 2008 is het daar een getouwtrek ivm prestatiecompenserende maatregelen met verscheidene dreigingen om de klasse te verlaten.

    Het is misschien wel jammer dat er in de MotoGP slechts één configuratie schijnt te werken, dat creërt een beetje eenheidsworst, maar anderzijds zijn de regels hier duidelijk afgebakend.
    Maximum 4 cilinders, 1000cc, boring van Ø81 en trek uw plan.

    Qua banden ben ik akkoord dat één leverancier niet het verhoopte resultaat oplevert.
    Hopelijk komt hier ooit terug verandering in maar dan met restricties op budget, testdagen of zoiets...
    Luck is what happens when preparation meets opportunity.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #947
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    8
    Niks houd Yamaha, Suzuki, Honda of ast zelfs moet Kymco tegen om een 1200cc 4-in-lijn racer te bouwen he.
    MV Agusta had ook de 1078RR rijden bv.
    Daarnaast produceerde de 1198R of de 1199 nu ook niet echt meer vermogen dan de rest van het veld, die longinhoud is gewoon nodig om uit een L-twin zo'n vermogen te krijgen. Maar ik snap uw punt wel ze.

    Het is daar gewoon hetzelfde "probleem", de Ducati is door zijn L-vormige desmoblok een totaal andere aanpak dan de rest van het veld. Dat kan prima werken, als alle punten op uw moto in orde zijn. Bouw een fantastische Yamaha en kwak daar dan nen band onder die er totaal niet mee matcht, dat gaat ook ni marcheren.
    Ik zie hier gewoon dezelfde ziekte als in de Formule 1. Teveel regulering, teveel hetzelfde. Ge forceert uw teams om allemaal opt einde dezelfde moto te bouwen, met als gevolg dat iedereen die iets anders of nieuw wil proberen zal afhaken. Einde van de dag is uw sport zo saai dat het publiek nog liever naar NASCAR gaat kijken.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #948
    Robust²'s Avatar
    Registered
    15/04/03
    Location
    Gent
    Posts
    9,083
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3
    Aan de andere kant, geef ze geen tot weinig regulering wat ze mogen doen en we kregen ook gelijkaardig resultaat imo: Honda met het meeste geld bovenaan, Yamaha erachter en dan de rest met beperktere budgetten.
    -Four wheels move the body. Two wheels move the soul.
    -Practicality sucks, I'm in this for the fun.
    -Honestly, have you ever heard of somebody looking back on his life thinking: "Oh, I should have travelled less and mowed the lawn more often"?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #949
    SpArdA's Avatar
    Registered
    25/11/03
    Location
    A'pen
    Posts
    2,537
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0
    In dat opzicht is het beste wat ze kunnen doen het gebruik van elektronische hulpmiddelen sterk terugdringen of zelfs afschaffen.
    Zo wordt het resultaat vanzelf terug meer bepaald door het mannetje dat erop zit, zoals het hoort.
    Vroeger had je zeer grote budgetten en Honda kocht uiteraard de beste rijders, maar dan nog waren de races een stuk spannender dan nu.
    Last edited by SpArdA; 02-08-2013 at 14:18.
    Luck is what happens when preparation meets opportunity.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #950
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    8
    Nee, daar ben ik tegen. Dat is ook wat F1 compleet geraped heeft.

    MotoGP/F1 moeten development platforms zijn, het moet een combinatie zijn van de beste moto en de beste rijder die winnen. Als ge het geld en de technologie hebt om steeds de beste electronica te maken, dan hebt ge het recht om daardoor te winnen.
    Een budgetlimiet tot daar aan toe, maar driver aids gaan in stricte regels gieten ben ik gene fan van. Al die driver aids uit de MotoGP/WSBK zijn dezelfde die nu uw wegmotor veel veiliger maken.

    Zolang het geen halve gare toestanden ala Group B rally worden moet het lekker vrij blijven. Turbo-F1 van eind de jaren 80 was ook duizend keer beter dan het kotsfestijn dat er nu op tv is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #951
    SpArdA's Avatar
    Registered
    25/11/03
    Location
    A'pen
    Posts
    2,537
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0
    Quote Originally Posted by desolation View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    MotoGP/F1 moeten development platforms zijn, het moet een combinatie zijn van de beste moto en de beste rijder die winnen. Als ge het geld en de technologie hebt om steeds de beste electronica te maken, dan hebt ge het recht om daardoor te winnen.
    Een budgetlimiet tot daar aan toe, maar driver aids gaan in stri cte regels gieten ben ik gene fan van.
    Dat is ook het argument van de MSMA (Motorcycle Sports Manufacturers' Association), zij zitten in de MotoGP omwlle van ontwikkeling en naambekendheid.
    Maar saaie races = minder kijkers, dus er moet wel degelijk een balans gezocht worden tussen ontwikkeling & spektakel.
    In dit artikel kan je lezen dat ze van plan zijn om teams die eigen software gebruiken (maar dus nog steeds kunnen ontwikkelen) te bestraffen met één liter brandstof minder en van die stoten.

    Om even op het F1 spoor verder te gaan: ik ben de laatste seizoenen net terug fan.
    Ook daar hebben ze de vleugels moeten reguleren omdat je steeds vaker het begrip 'dirty air' begon te horen en er gewoon niet meer ingehaald kon worden.
    Zelfs DRS vind ik een goede zaak, races spelen zich niet langer in de pitstraat af en saaie circuits worden plots weer wat leuker.
    Over de banden valt natuurlijk wel één en ander te zeggen, maar gelukkig moet iedereen met dezelfde troep rijden?
    Luck is what happens when preparation meets opportunity.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #952
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    8
    saaie races zijn idd ni al da, maar het gevaar te neig te reguleren is dat ge ook elke mogelijkheid tot innovatie uitsluit.
    Ducati moet nu een manier zoeken om zijne moto te laten werken met de opgelegde banden, terwijl die banden grotendeels ontwikkeld zijn voor motoren met een ander uitgangspunt. dan hebt ge de keuze: we dumpen in se alles wat we doen, en we maken gewoon een italiaanse yamaha of honda, of we stoppen met de motogp.

    F1 hebben ze wel een serieuze inhaalslag gemaakt om het terug wat boeiender te maken ja, maar tzijn ook maar een beetje lapmiddellen voor mij. Ze kunnen door onze eenheidsworst ni tegoei meer inhalen, dus rammen we er een elektrische boostmotor in zodat ze door te timen terug kunnen inhalen...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #953
    Robust²'s Avatar
    Registered
    15/04/03
    Location
    Gent
    Posts
    9,083
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3
    Dovi over de Ducati en Cal

    Ziet er niet rooskleurig uit, als je eigen rijders al zeggen dat er geen enkel positief punt is aan je motor...
    Last edited by Robust²; 03-08-2013 at 21:41.
    -Four wheels move the body. Two wheels move the soul.
    -Practicality sucks, I'm in this for the fun.
    -Honestly, have you ever heard of somebody looking back on his life thinking: "Oh, I should have travelled less and mowed the lawn more often"?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #954
    SpArdA's Avatar
    Registered
    25/11/03
    Location
    A'pen
    Posts
    2,537
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    0
    Rossi was ook redelijk hard voor Ducati Corse in het interview afgenomen door MCN (staat op youtube).
    Ziet ernaar uit dat hij gelijk had en dat er nog eens twee talenten hun carriere gaan fnuiken.

    Wel interessant dat Dovi zegt dat het niet een 'tyre problem' zou zijn maar een 'bike problem'.
    Ik denk echter wel dat beide samenhangen door het probleem met de L-twins wat desolation al aanhaalde.
    Luck is what happens when preparation meets opportunity.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #955
    Robust²'s Avatar
    Registered
    15/04/03
    Location
    Gent
    Posts
    9,083
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3
    In 2011 vond Rossi nog dat de motor zelf een positief punt was, maar daar is Dovi ook al niet overtuigd meer van precies

    Gezien Cal toch niet schrik heeft van soms eens goed zijn mening te zeggen als het hem niet aanstaat, vermoed ik dat we zijn mening over de Duc ook wel snel zullen horen
    -Four wheels move the body. Two wheels move the soul.
    -Practicality sucks, I'm in this for the fun.
    -Honestly, have you ever heard of somebody looking back on his life thinking: "Oh, I should have travelled less and mowed the lawn more often"?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #956
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    8
    Quote Originally Posted by Robust² View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dovi over de Ducati en Cal

    Ziet er niet rooskleurig uit, als je eigen rijders al zeggen dat er geen enkel positief punt is aan je motor...

    Der is ook een serieus probleem ze, ze hebben onder Rossi zijn mechaniekers ook continu zwaar ingrijpende veranderingen gedaan (zwaartepunt 20mm verleggen tussen 2 tests bv, das enorm veel).
    De GP14 wordt een compleet nieuw ontwerp, ik gok nu niet from scratch maar wel serieus veel vernieuwing. Tzal ook nodig zijn om de moto terug competitief te maken.

    Aan de andere kant, der rijden ondertussen nog 3 merken mee MotoGP en Ducati is daar den enige van die seieus afwijkt van de rest qua motodesign. Als ge dan zoals Rossi denkt van efkes daar op te kruipen en da ding naar uw hand te zetten gelijk ne wilde hengst getemd wordt, dan snapt ge het imo gewoon niet. Daarna proberen hem zoveel mogelijk op de Yamaha te laten lijken terwijl het basisontwerp daar compleet van verschilt snapte ik nog minder.

    Tzal een sterk geval "the right man on the right bike" worden. Met Stoner klopte het plaatje 100%, de resultaten waren navenhand.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #957
    Robust²'s Avatar
    Registered
    15/04/03
    Location
    Gent
    Posts
    9,083
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3
    Ik denk dat ze ondertussen wel ongeveer elke soort rijder hebben gehad en niemand die de huidige motor de baas kan
    Dat Rossi dacht dat het allemaal wel ging op te lossen zijn (en ook Dovi zijn reactie nu), toont ook maar hoe hard het verkeerd zit imo.
    Iedereen lijkt te denken dat het wel gaat meevallen en er wel rap beterschap zal komen, maar na 3 jaar foefelen lijkt het blijkbaar nog altijd nergens op en t'is niet dat het kloefkappers zullen zijn die eraan werken. Niet moeilijk dat ze dan proberen zo veel mogelijk naar een ontwerp te werken waarvan ze weten dat het wél goed werkt, toch? Koppig hun eigen willetje blijven doen kan soms goed uitdraaien, maar dat is ook net de reden waarom ze zich nu in deze situatie bevinden.

    Ik heb nog niet al te veel gehoord over de GP14, ik hoop dat het idd de vernieuwing/beterschap is waar jij in gelooft

    Btw, dingen als het zwaartepunt 20mm verleggen tussen tests is iets dat met het behouden van een carbon chassis nooit was gelukt op zo korte tijd lijkt mij. Alleen voor alle soorten configuraties te kunnen proberen was dat een goeie keuze lijkt mij, niet perse omdat carbon op zich niet deugt.
    -Four wheels move the body. Two wheels move the soul.
    -Practicality sucks, I'm in this for the fun.
    -Honestly, have you ever heard of somebody looking back on his life thinking: "Oh, I should have travelled less and mowed the lawn more often"?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #958
    desolation's Avatar
    Registered
    27/08/06
    Location
    /
    Posts
    16,511
    iTrader
    28 (97%)
    Mentioned
    23 Post(s)
    Reputation
    8
    Ze zijn van carbon afgestapt puur omdat Rossi dat wou he, het moest en zou een twinspar alu frame worden van zijn mechaniekers, want daar konden ze mee werken.
    Carbon monocoque geeft gewoon nen heel andere feel en feedback, wat blijkbaar de meeste piloten totaal niet ligt. Maar halsoverkop de jappen kopieren was natuurlijk ook niet de oplossing want daar is de motor niet voor ontworpen.

    Nu soit, ik hoop op niks, is lees wel overal dat ze voor de GP14 heel veel vernieuwd hebben om echt een nieuwe motor te bouwen. Tzal ook nodig zijn als ze terug in het veld willen meekunnen....
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #959
    Huasheng's Avatar
    Registered
    01/04/06
    Location
    Wonderland
    Posts
    5,120
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Race begon saai, maar 't einde maakte wat goed.
    Spannende strijd tussen Lorenzo en Pedrosa; Crutchlow, Bautista en Rossi; en helemaal op 't einde Dovizioso en Hayden.
    Sterk van Smith om nog net vóór Hayden te eindigen.
    Voor de zoveelste keer sterke prestatie van Marquez 'k Vrees dat het alweer niet Pedrosa's jaar zal zijn. Fingers crossed voor 2014
    Huasheng
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #960
    Mee's Avatar
    Registered
    19/02/03
    Location
    Herent
    Posts
    13,647
    iTrader
    8 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    20
    Quote Originally Posted by Huasheng View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Fingers crossed voor 2014
    Ik denk niet dat die nog veel gaat winnen met Marquez als teammaat .
    Wat een klasse weer, knappe passes ook.

    Rossi is er toch weer voorbij geraakt .
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in