1. #556
    Pieter3770's Avatar
    Registered
    25/01/05
    Location
    Kanne
    Posts
    6,673
    iTrader
    195 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Er moet gewoon een groter verschil zitten op de bandentypes. Zowel qua aantal ronden dat ze meegaan als qua snelheid.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #557
    DogFacedGod's Avatar
    Registered
    21/01/05
    Location
    Gent
    Posts
    5,946
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    9
    Quote Originally Posted by BuYcKi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dit gaan we zien op Mugello (1 practice maar). Of was het een andere race, komt er alleszins aan.

    Weet niet of dat het ook gaat oplossen, het probleem is dat iedereen wel zegt dat ze willen winnen, maar zich gewoon tevreden stellen met hun posities heb ik wat het gevoel. Ze weten toch dat er bijna nooit een betere positie in zit, dis waarom moeite doen? (En het zo eventueel verkloten dan nog.) Denk dan ofc aan alles na Mercedes.

    Bv. deze race Albon gans de tijd achter Ricciardo, dat kan toch niet? Idem voor Ricciardo, heeft zelf niets geprobeerd. En rijdt dan op het einde inderdaad bijna het gat dicht. Snelste ronde op laatste ronde van de race.. zegt genoeg.
    Ja maar Ricciardo kan dat maar 1 ronde doen op die banden. Die kan niet 5 laps zo elkaar achter mekaar rijden.

    Kijk naar Leclerc helemaal in het begin. Racete voluit in de eerste laps om dan, werd eventjes 8ste en werd dan al weer ingehaald nog voor zijn eerste pitstop.

    Er is teveel tire management in huidige F1. De beste rijder is precies degene die erin slaagt om 45 laps te halen uit zijn banden die normaal 30 laps meegaan .

    Moment van de safety car suckte ook. Iedereen werd bijna verplicht om dezelfde strategie te rijden.
    o/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #558
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    62
    Het is niet alleen de schuld van de banden eh. Vroeger zag je dat wel, mensen die tegen de stroom ingingen, Perez deed dat vaak. Kobayashi probeerde ook vaak iets anders. Zeker die midfield teams die eigenlijk alleen maar kunnen winnen omdat ze anders wéten dat ze niet in de punten eindigen.

    Nu is inhalen per definitie al zo lastig zo blijkt dat zelfs een tweede stop en vertrouwen op de rijder zijn pace/inhalen zelfs niet meer gedaan wordt. Begrijp dat ook wel, trackpositie blijft het belangrijkste dat er is, en zoals hierboven geschreven, van zodra teams merken dat er voor hen niet veel meer in zit (Ricciardo bijvoorbeeld) dan is het 100% positie managen en gedaan met racen, die zijn niet bezig met wat nog kan.

    En zoals Marcel zegt, die teams weten inderdaad na vrijdag al alles om zondag te doen, en wat in welk scenario. Onvoorspelbaarheid maakt goede races.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #559
    Cerulean's Avatar
    Registered
    31/12/05
    Location
    Liedekerke
    Posts
    8,199
    iTrader
    39 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    73
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En zoals Marcel zegt, die teams weten inderdaad na vrijdag al alles om zondag te doen, en wat in welk scenario. Onvoorspelbaarheid maakt goede races.
    ...Behalve Ferrari Het viel hard op dat gisteren Leclerc en vorige keer Vettel gepolst werd naar hun mening over de strategie. Ze moeten het wel wat concreter weten eh, om te weten hoe hard hun banden mogen afzien.

    I guess I should know the limits of the world... There are moments I find myself not breathing at all
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #560
    marcel's Avatar
    Registered
    12/03/03
    Location
    Everberg
    Posts
    15,333
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    188
    Quote Originally Posted by Pieter3770 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er moet gewoon een groter verschil zitten op de bandentypes. Zowel qua aantal ronden dat ze meegaan als qua snelheid.
    Dat gaat niks oplossen hoor. Ze weten nu al op vrijdag welke ronde ze moeten pitten voor een optimale race. Sneller slijtende banden gaan niks veranderen, enkel die rond waar ze pitten gaat vroeger komen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #561
    Pieter3770's Avatar
    Registered
    25/01/05
    Location
    Kanne
    Posts
    6,673
    iTrader
    195 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by marcel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat gaat niks oplossen hoor. Ze weten nu al op vrijdag welke ronde ze moeten pitten voor een optimale race. Sneller slijtende banden gaan niks veranderen, enkel die rond waar ze pitten gaat vroeger komen.
    Als er een groter verschil is tussen de verschillende banden qua snelheid en slijtage, dan ga je misschien weer meer teams krijgen die verschillende strategieën gebruiken. Toch?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #562
    marcel's Avatar
    Registered
    12/03/03
    Location
    Everberg
    Posts
    15,333
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    188
    Nee, dat denk ik niet. Tenzij je bvb het verschil tussen de 2 compounds zo zou maken dat het ongeveer een pitstop verschil maakt. Maar dan nog gaan ze alle scenario's simuleren op de computers, en het efficiëntste kiezen. Wat voor iedereen hetzelfde zal zijn

    Je zou bvb nog kunnen afstappen van die regel dat je 2 types banden moet gebruiken, maar dan nog zal het effect minimaal zijn
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #563
    Pieter3770's Avatar
    Registered
    25/01/05
    Location
    Kanne
    Posts
    6,673
    iTrader
    195 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by marcel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nee, dat denk ik niet. Tenzij je bvb het verschil tussen de 2 compounds zo zou maken dat het ongeveer een pitstop verschil maakt. Maar dan nog gaan ze alle scenario's simuleren op de computers, en het efficiëntste kiezen. Wat voor iedereen hetzelfde zal zijn

    Je zou bvb nog kunnen afstappen van die regel dat je 2 types banden moet gebruiken, maar dan nog zal het effect minimaal zijn
    Dat eerste dat je zegt bedoel ik dus effectief.
    Zorgen dat je moet gaan kiezen tussen pitstop extra maar snellere rondes rijden of trager rijden, maar niet binnen hoeven te komen (allez, minder).
    Ze hebben inderdaad modellen om dit uit te rekenen en dan komen ze alsnog op hetzelfde uit qua strategie, tenzij het chassis (en/of rijstijl en/of pitsnelheid) van de ene zich meer leent voor het een of het andere.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #564
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    62
    Ze zouden pitstop er in z'n volledigheid ook kunnen uitgooien.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #565
    Shaddix's Avatar
    Registered
    08/09/09
    Posts
    6,121
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    9 Post(s)
    Reputation
    45
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ze zouden pitstop er in z'n volledigheid ook kunnen uitgooien.
    Dan krijgen we zeker niet minder tyre management. We hebben vorig decenia toch al gehad dat ze een hele race op dezelfde set moeten rijden. Ik kan me daar weinig voordelen aan herinneren.

    Eigenlijk is Mercedes echt de enige spelbreker, anders had het al heel wat spannender geweest. De vraag is over welke magie die beschikken dat de andere teams niet mee kunnen...
    PSN: Shaddix-be
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #566
    marcel's Avatar
    Registered
    12/03/03
    Location
    Everberg
    Posts
    15,333
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    188
    Quote Originally Posted by Shaddix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Eigenlijk is Mercedes echt de enige spelbreker, anders had het al heel wat spannender geweest. De vraag is over welke magie die beschikken dat de andere teams niet mee kunnen...
    nee, als ge ziet dat Ricciardo zijn banden zo opgespaard heeft dat hij op het einde van +14 naar +3 gaat op Max Verstappen, met nog een snelste ronde in de laatste ronde... dat ligt echt niet aan het feit dat Mercedes op kop ligt. of als Ocon van lap 10 tem lap 43 "vast zit" achter Albon, om dan toch voorbij te gaan, en danop die laatste ronde óók nog eens 2s te pakken.

    dat zijn gewoon teams dat schrik hebben dat hun wagen en hun banden het niet gaan houden als ze pushen.


    die gaan dat echt niet doen omdat Hamilton met 20s voorsprong op de eerste niet-Mercedes finisht hoor.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #567
    stungunner's Avatar
    Registered
    24/08/10
    Location
    Scheldewindeke
    Posts
    3,008
    iTrader
    0
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    19
    Vraag me af, mss zou dit wel een en ander oplossen:

    FP en Quali, iedereen met dezelfde band. Een speciale quali band.

    En dan, surprise, 2 of 3 bandensoorten voor de race, die niet op voorhand kenbaar zijn gemaakt. Die ze dus pas kennen op zondag vlak voor de race. En waarbij ze dan dus moeten beslissen op welke band ze starten.

    "Voila jongens, vandaag de SS en de H. Doe er iets mee." Dan kunnen ze geen FP stints doen met die banden om ze te testen en om al op vrijdag hun strategie voor zondag klaar te hebben.

    Enige probleem is dat ze op den duur ook wel weten welke band wat doet, dus moeten ze mss gewoon verschillende compounds SS, S, M en H maken. 3 soorten softs bv, en niet zeggen dewelke de teams krijgen. Al zal dat mss te kostelijk zijn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #568

    Registered
    09/10/05
    Location
    Bruhhe
    Posts
    2,803
    iTrader
    32 (97%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het is niet alleen de schuld van de banden eh. Vroeger zag je dat wel, mensen die tegen de stroom ingingen, Perez deed dat vaak. Kobayashi probeerde ook vaak iets anders. Zeker die midfield teams die eigenlijk alleen maar kunnen winnen omdat ze anders wéten dat ze niet in de punten eindigen.
    Perez en Gasly waren nu de enige twee die niet binnenkwamen na de crash dacht ik, dus die zijn voor een alternatieve éénstopper gegaan, maar denk niet dat het hen zo veel heeft opgeleverd. Als ik me niet vergis zaten ze voor de SC voor Norris en ze zijn erachter gefinisht.
    Sterke race ook van Gasly trouwens, die had meer punten verdiend.

    Quote Originally Posted by FlatSix View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nu is inhalen per definitie al zo lastig zo blijkt dat zelfs een tweede stop en vertrouwen op de rijder zijn pace/inhalen zelfs niet meer gedaan wordt. Begrijp dat ook wel, trackpositie blijft het belangrijkste dat er is, en zoals hierboven geschreven, van zodra teams merken dat er voor hen niet veel meer in zit (Ricciardo bijvoorbeeld) dan is het 100% positie managen en gedaan met racen, die zijn niet bezig met wat nog kan.
    Ik denk gewoon dat die SC op een heel ongelukkig moment kwam voor de spanning in de race omdat iedereen dan op dezelfde strategie zat en gewoon door bleef karren tot het einde. Een tweestopper leek mij nochtans niet zo gek. Inhalen konden ze met de vingers in de neus; op het rechte stuk na de Raidillon vlogen ze er met DRS zodanig hard voorbij dat het bijna belachelijk was. Maar banden managen en uitrijden was volgens de cijfertjes op de schermen aan de pitmuur blijkbaar voordeliger, bummer ...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #569
    marcel's Avatar
    Registered
    12/03/03
    Location
    Everberg
    Posts
    15,333
    iTrader
    0
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    188
    Vóór de SC was het ook saai hoor
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #570
    DogFacedGod's Avatar
    Registered
    21/01/05
    Location
    Gent
    Posts
    5,946
    iTrader
    14 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    9
    Quote Originally Posted by stungunner View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vraag me af, mss zou dit wel een en ander oplossen:

    FP en Quali, iedereen met dezelfde band. Een speciale quali band.

    En dan, surprise, 2 of 3 bandensoorten voor de race, die niet op voorhand kenbaar zijn gemaakt. Die ze dus pas kennen op zondag vlak voor de race. En waarbij ze dan dus moeten beslissen op welke band ze starten.

    "Voila jongens, vandaag de SS en de H. Doe er iets mee." Dan kunnen ze geen FP stints doen met die banden om ze te testen en om al op vrijdag hun strategie voor zondag klaar te hebben.

    Enige probleem is dat ze op den duur ook wel weten welke band wat doet, dus moeten ze mss gewoon verschillende compounds SS, S, M en H maken. 3 soorten softs bv, en niet zeggen dewelke de teams krijgen. Al zal dat mss te kostelijk zijn.
    Denk dat je niet anders kan dan twee stops verplichten. Het zal Mercedes niet tegenhouden. Dat is een verloren zaak voor het komend anderhalf jaar. Hamilton heeft in de tweede helft van een race meestal al een gratis pitstop tenopzichte van de derde plaats maar op zijn minst wordt het belang van tire management wat verminderd. Of een verplichting om na X aantal rondes op een bepaalde type band te wisselen.
    vb max 30 rondes op hards, max 25 rondes op mediums, max 20 rondes op softs. (behalve als het begint te regenen natuurlijk) Ga je erover: 10second penalty. Dan wordt er wat meer geraced misschien.
    Vroeger moest je toch vaak twee keer tanken in een race dus iedereen werd toch min of meer verplicht om 2tal keer te pitten maar dat komt waarschijnlijk nooit meer terug in F1. Ik herinner me van vroeger dat een onestop-strategie vooral gebruikt werd door de achterliggers, niet door de snelle wagens.

    Ik mis ook de onbetrouwbaarheid van F1 van vroeger . Beetje willekeur en chaos.



    Ik hoop dat Liberty/FIA nog wat probeert te experimenteren dit jaar.
    o/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in