1. #2386
    sink's Avatar
    Registered
    22/10/05
    Location
    Lievegem
    Posts
    7,086
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    140
    Quote Originally Posted by marcel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Volgens Racer.com (tijdens de livestream van de SF race in Suzuka op hun yt kanaal) zou het 2de zitje bij RBR sowieso tussen Albon en Perez gaan, en zou Tsunoda ofwel SF rijden,ofwel naast Gasly in de Alpha Tauri
    Ik ga er toch nog van uit dat Tsunoda naar AT gaat. Die heeft nu toch al een tijd zijn draai gevonden hier, en dan zouden ze 'm terug een jaar naar Japan sturen
    Komt ook overeen met wat Horner nu zegt: Albon blijft of gaat een jaar langs de kant staan
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2387

    Registered
    09/10/05
    Location
    Bruhhe
    Posts
    2,803
    iTrader
    32 (97%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by marcel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    laat het duidelijk zijn: Russell heeft talent. En hij is eigenlijk krek hetzelfde als Vandoorne. in de verschillende GP-formules dominant (en meerdere records gebroken in F2), hele sterke invalbeurt toen Alonso uitviel (toevallig óók in Bahrein) en dan 2 jaar in een "schoendoos" rondgereden. Alletwee eigenlijk een beetje het "brave-schoonzoon"-karakter. En alletwee "toekomstige wereldkampioenen"...

    het verschil is: Vandoorne had Alonso als teamgenoot, Russell had 2 jaar geld als teamgenoot (laat ons een kat een kat noemen). Als er al voorkeursbehandelingen zijn binnen F1 teams (aangezien daar aan getwijfeld wordt): bij Mclaren zaten de betere schoenen in de doos van Alonso, bij Williams zitten die in die van Russell. Ik durf gerust stellen dat als de rollen omgekeerd hadden geweest, dat Vandoorne nu de snelste was geweest op vrijdag, en dat Russell op facebook had gepost hoe "hurt" hij wel niet is dat hij de kans niet krijgt. De dingen lopen nu eenmaal niet altijd zoals je wilt.
    Het is inderdaad makkelijker om tegen een minder goede teamgenoot te rijden dan tegen een goede als rookie, maar als je een piloot met talent 2 jaar de kans geeft in een F1-wagen zullen er toch minstens wel enkele quali's/races zijn waar dat talent te zien is, zelfs in een mindere wagen. Russell toont dat bij Williams, Vettel en Ricciardo deden dat toen ze nog bij STR reden en Alonso slaagde er zelfs in op te vallen in een Minardi in zijn jonge jaren.

    Akkoord, die hadden geen dominante teamgenoot, maar in feite was Vandoornes situatie op dat vlak exact dezelfde als die van Hamilton toen die in 2007 als rookie naast Alonso voor McLaren ging rijden. Alonso was ook aangetrokken om het team te leiden en van Hamilton werd verwacht dat hij tweede viool ging spelen. Het team was dus ook op Alonso gefocust in eerste instantie, maar dat weerhield Hamilton er niet van om vanaf de eerste race superdicht op Alonso te zitten. Wanneer is Stoffel daarin geslaagd op 2 seizoenen tijd? Mocht Vandoorne dus het talent hebben dat je beweert dat hij heeft, dan had hij ten eerste veel dichter op Alonso moeten zitten, en toch ook wel minstens enkele positieve uitschieters moeten hebben in die 2 jaar.

    Het excuus dat je dan steeds hoort is dat Alonso "alle voordelen kreeg". Welja, in 2007 was dat dus niet anders met Hamilton hé. En het is niet omdat het een paar keer is voorgevallen dat Alonso een nieuw onderdeel kreeg gemonteerd waarvan er nog maar 1 exemplaar beschikbaar was, dat dat de regel was hé. Teams komen niet iedere week met een nieuwe voorvleugel waarvan ze er maar 1 hebben. Stoffel had meestal gewoon dezelfde auto. Was het evident om zich met die "schoendoos" te tonen naast Alonso? Absoluut niet. Maar iemand met genoeg talent om een topper te worden in de F1 was er desondanks heus wel in geslaagd om op te vallen. Conclusie is voor mij gewoon dat Stoffel te licht woog, en dat is trouwens geen schande.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #2388
    _Pe_'s Avatar
    Registered
    08/03/13
    Location
    circuit Zolder
    Posts
    470
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    48
    Quote Originally Posted by jeltex View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Conclusie is voor mij gewoon dat Stoffel te licht woog, en dat is trouwens geen schande.
    Ik weet niet...
    Ik had eerder het gevoel dat Stoffel gewoon niet "mocht" . Hij moest data verzamelen voor Honda. Terwijl Alonso mocht gassen en de motor mocht opblazen in een poging om toch maar punten te scoren moest Vandoorne als op eieren rijden en vooral kilometers maken en de motor heel houden zodat Honda veel data kreeg. Stoffel heeft altijd braaf gedaan wat ze hem vroegen en heeft nu het label gekregen dat hij te licht was voor F1. Iets wat ik serieus betwijfel gezien zijn prestaties in de lagere klasses.
    Eigenlijk wel heel triestig om te lezen dat bijna de volledige F1 paddock het er over eens is dat Stoffel in die Mercedes had moeten zitten omdat hij gewoon bij McLaren nooit een faire kans gekregen heeft.
    I have no idols. I admire work, dedication and competence (Ayrton Senna 1960-1994)
    3 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #2389

    Registered
    09/10/05
    Location
    Bruhhe
    Posts
    2,803
    iTrader
    32 (97%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by _Pe_ View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik weet niet...
    Ik had eerder het gevoel dat Stoffel gewoon niet "mocht" . Hij moest data verzamelen voor Honda. Terwijl Alonso mocht gassen en de motor mocht opblazen in een poging om toch maar punten te scoren moest Vandoorne als op eieren rijden en vooral kilometers maken en de motor heel houden zodat Honda veel data kreeg. Stoffel heeft altijd braaf gedaan wat ze hem vroegen en heeft nu het label gekregen dat hij te licht was voor F1. Iets wat ik serieus betwijfel gezien zijn prestaties in de lagere klasses.
    Eigenlijk wel heel triestig om te lezen dat bijna de volledige F1 paddock het er over eens is dat Stoffel in die Mercedes had moeten zitten omdat hij gewoon bij McLaren nooit een faire kans gekregen heeft.
    Dat gaat misschien wel op voor zijn debuutseizoen 2017, maar na de overstap naar Renault-motoren in 2018 kon je toch nu en dan wel iets laten zien met die McLaren. Alonso slaagde daar in ieder geval in, ook al zocht die idd wel de limieten op. Als jonge piloot weet je ook wel dat je je op een gegeven moment wel eens in de kijker moet rijden. Gebeurt dat niet, dan zal het toch ook wel een kwestie van niet veel beter kunnen zijn, lijkt me. Het feit dat er me in 2 jaar tijd nagenoeg geen enkel momorabel moment van Vandoorne is bijgebleven, zegt voor mij voldoende.

    De lagere klasses volg ik zo niet, maar mensen die de GP2 wel volgen hoorde ik al beweren dat Stoffel in zijn kampioensjaar won tegen een eerder middelmatig veld, en dat zijn talent daardoor misschien overschat werd.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #2390
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    24
    Vandoorne al zijn memorabele overtakes waren buiten beeld.
    En zijn memorabele races werden DNF's door technische problemen.

    Hij heeft nooit een echte kans gehad in team Alonso.
    Het is bijzonder jammer want hij lijkt het type coureur dat in een goeie wagen zou excelleren.
    Ik vind dit echt een domme move van Mercedes.

    Hopelijk trekt Vandoorne er zijn conclusies uit. Het is duidelijk dat hij geen kansen meer zal hebben in F1.
    Hij richt zich beter op de toekomst en dan lijkt mij dat WEC met zicht op shift weg van ICE en hybrids, en shift weg van korte races met elektrische motors naar langere races ermee.
    Unlimited Potential!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #2391
    Cerulean's Avatar
    Registered
    31/12/05
    Location
    Liedekerke
    Posts
    8,199
    iTrader
    39 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    73
    Quote Originally Posted by marcel View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    dat is een beetje je probleem. je doet alsof kritiek niet kan. terwijl er op iedereen kritiek komt. zelfs op een zeven-voudig wereldkampioen.
    en het is ook een teken van de tijd: op sommige mensen is kritiek uit den boze, over anderen mag je niks goed zeggen. de realiteit ligt in beide gevallen vaak genuanceerder dan dat.

    laat het duidelijk zijn: Russell heeft talent. En hij is eigenlijk krek hetzelfde als Vandoorne. in de verschillende GP-formules dominant (en meerdere records gebroken in F2), hele sterke invalbeurt toen Alonso uitviel (toevallig óók in Bahrein) en dan 2 jaar in een "schoendoos" rondgereden. Alletwee eigenlijk een beetje het "brave-schoonzoon"-karakter. En alletwee "toekomstige wereldkampioenen"...

    het verschil is: Vandoorne had Alonso als teamgenoot, Russell had 2 jaar geld als teamgenoot (laat ons een kat een kat noemen). Als er al voorkeursbehandelingen zijn binnen F1 teams (aangezien daar aan getwijfeld wordt): bij Mclaren zaten de betere schoenen in de doos van Alonso, bij Williams zitten die in die van Russell. Ik durf gerust stellen dat als de rollen omgekeerd hadden geweest, dat Vandoorne nu de snelste was geweest op vrijdag, en dat Russell op facebook had gepost hoe "hurt" hij wel niet is dat hij de kans niet krijgt. De dingen lopen nu eenmaal niet altijd zoals je wilt.

    Maar dat Russell indruk maakt al 2 jaar, zoveel is wel duidelijk. Anders krijgt hij de kans óók niet he. Zijn pace ís indrukwekkend.

    Maar dat neemt niet weg dat de kritieken niet terecht zijn. Je kan idd zeggen dat iedereen wel eens fouten maakt (onlangs heeft een 6-voudig wereldkampioen nog een GP verloren omdat hij de pits inreed op een moment dat dat verboden is, bvb), maar: waarom mààkt hij die fouten op zo'n momenten? Als je al zo'n fouten maakt onder de druk van 1 mogelijk puntje te scoren, wat doe je dan met de druk van 23 GP's lang voor een titel te vechten? Als hij zondag weer zo'n rookie-fout zou maken (en eerlijk: ik ga daar niet van uit), dan gaat dat veel harder doorwegen dan dat hij de pole zou pakken.
    Ik denk dat je mij een beetje verkeerd interpreteert want ik ben het eens met alles dat je zegt. Kritiek mag van mij gerust, maar dingen die altijd maar weer opnieuw aangehaald worden irriteren mij wel, vooral als ik de kritiek buitenproportioneel vind. Want zo goed als alle kritiek berust wel altijd op een grond van waarheid, maar alles wordt vaak zo zwart-wit uitgedrukt (geen nuance), en DAT vind ik pas een teken van de tijd.

    I guess I should know the limits of the world... There are moments I find myself not breathing at all
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #2392
    RiCOManiaC's Avatar
    Registered
    16/03/09
    Location
    Sint-Eloois-Vijve
    Posts
    9,988
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    59
    Laat ons vooral hopen eigenlijk dat Russell echt wint morgen. Het zou alvast een top verhaal zijn, bewijst aan Toto dat er ook zonder Lewis kan gewonnen worden en hij dus niet nodig is en Bottas wordt ook zwaar belachelijk gemaakt waardoor ze mss toch Russell volgend jaar al in de Mercedes zetten. Dat Bottas een contract heeft klopt maar Perez heeft dat ook bij RP (tot 2022) en zie waar hij gaat staan....

    Wat RB betreft hoop ik dat ze gewoon Perez kiezen, als ze weer voor Albon gaan dan mag RB voor altijd stoppen met janken, zeker als het weer eens niet mee zit gedurende het seizoen en ze naast een titel gaan grijpen. Want met Albon naast Max wordt dat sws niks.


    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #2393
    vloet's Avatar
    Registered
    31/08/03
    Location
    Berlaar
    Posts
    7,257
    iTrader
    4 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    34
    Quote Originally Posted by jeltex View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Akkoord, die hadden geen dominante teamgenoot, maar in feite was Vandoornes situatie op dat vlak exact dezelfde als die van Hamilton toen die in 2007 als rookie naast Alonso voor McLaren ging rijden. Alonso was ook aangetrokken om het team te leiden en van Hamilton werd verwacht dat hij tweede viool ging spelen. Het team was dus ook op Alonso gefocust in eerste instantie, maar dat weerhield Hamilton er niet van om vanaf de eerste race superdicht op Alonso te zitten. Wanneer is Stoffel daarin geslaagd op 2 seizoenen tijd? Mocht Vandoorne dus het talent hebben dat je beweert dat hij heeft, dan had hij ten eerste veel dichter op Alonso moeten zitten, en toch ook wel minstens enkele positieve uitschieters moeten hebben in die 2 jaar.
    Ik vind dat je dat niet kan vergelijken. Dat was McLaren dat niet in crisis was. Die 2 VD jaren waren de slechtste in de geschiedenis van. Je doet Stoffel toch wat te weinig eer aan. Hij zat weldegelijk vaak dichtbij Alonso. Er zijn meerdere grafieken verschenen met vergelijkingen waar hij zeker niet zo slecht uitkwam dan het leek. En ik kan me wél momenten herinneren waarin hij een dijk van een race reed. Maar zoals Nesjamag al zei, dat was letterlijk nooit in beeld. Dat wordt precies vaak vergeten. Russell zien we daarentegen veel, zelfs als die achteraan rijdt.

    Als je die McLaren docu op Prime nog niet moest gezien hebben, wil ik dat toch aanraden. Daar wordt het voor mij extra duidelijk welke status en invloed Alonso had in dat team. Eric Boullier mag dan een grote rol gespeeld hebben in de inlijving van VD bij McLaren, zijn adoratie voor Alonso leek me serieus de bovenhand te nemen.

    Ik geloof het nooit wanneer iemand beweert dat beide wagens identiek waren. In de docu bvb, bij de launch van die nieuwe McLaren, maken ze er geen geheim van dat nieuwe en betere onderdelen sowieso voor Alonso zijn omdat er bvb maar 1 exemplaar van is. En ik begrijp dat vanuit het perspectief van het team. Maar je gaat me niet vertellen dat die werkwijze uitzonderlijk was én geen invloed zou gehad hebben op de prestaties en het zelfvertrouwen van VD.

    Ik ben het er wel mee eens dat Stoffel het te veel over zich heeft laten komen. Te weinig initiatief getoond om het anders aan te pakken. Hij mocht mondiger zijn. Na een kutresultaat kon je het er bijna niet aan merken. Everything was fine. Niet dus. Dat is een groot verschil met de andere getalenteerde rookies vind ik.

    Wat ook opvalt, is dat de meeste kenners het erover eens zijn dat VD een 2de kans verdient. Het was gewoon niet normaal dat een piloot me die voorgeschiedenis, bijna niets klaarkreeg met die wagen. (En kijk naar zijn resultaten post-F1). Daar spoorde iets niet, en dat is de meesten gelukkig niet ontgaan.

    We hebben die discussie al meermaals gehad hier. Maar ik blijf het gwn altij zo kort door de bocht vinden. ''Hij heeft 2 jaar gehad om zich te bewijzen. Het kwam er nooit uit.'' Er zijn teveel factoren in het VD verhaal om daar zo eenzijdig over te besluiten imo. Geef 'm nog een F1-kans, en dan kunnen we nog eens klappen.

    Tldr: Ik ben een VD fanboy
    3 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #2394
    Jonas89's Avatar
    Registered
    21/04/04
    Location
    Oudenaarde
    Posts
    36,353
    iTrader
    158 (99%)
    Mentioned
    19 Post(s)
    Reputation
    117
    F2 in de juiste topic aub
    PSN: Jonas89
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #2395
    RiCOManiaC's Avatar
    Registered
    16/03/09
    Location
    Sint-Eloois-Vijve
    Posts
    9,988
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    59
    Motorwissel voor Seb. Het Binotto effect is terug.

    Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk


    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #2396
    Cerulean's Avatar
    Registered
    31/12/05
    Location
    Liedekerke
    Posts
    8,199
    iTrader
    39 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    73
    Quote Originally Posted by Jonas89 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    F2 in de juiste topic aub
    Hier had ik richting admins eigenlijk eens een vraag over, is het niet veel logischer om dit topic te gebruiken voor alles van F1, 2 en 3, en de andere topic voor andere auto/motorsport? Uiteindelijk is het de bedoeling dat F2/3 rijders doorstromen naar F1, en er is redelijk wat overlap. Ze delen ook dezelfde gp's.
    In de andere topic moet ik mij een weg worstelen door alle rally posts waar ik nul interesse in heb.
    F2 heeft denk ik toch wat meer raakvlakken met F1 dan met rally enzo

    I guess I should know the limits of the world... There are moments I find myself not breathing at all
    4 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #2397
    100%'s Avatar
    Registered
    02/08/05
    Location
    leopoldsburg
    Posts
    707
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Cerulean View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hier had ik richting admins eigenlijk eens een vraag over, is het niet veel logischer om dit topic te gebruiken voor alles van F1, 2 en 3, en de andere topic voor andere auto/motorsport? Uiteindelijk is het de bedoeling dat F2/3 rijders doorstromen naar F1, en er is redelijk wat overlap. Ze delen ook dezelfde gp's.
    In de andere topic moet ik mij een weg worstelen door alle rally posts waar ik nul interesse in heb.
    F2 heeft denk ik toch wat meer raakvlakken met F1 dan met rally enzo
    Het nu nog veranderen heeft jammer genoeg niet veel nut meer.
    XBL: Zandzak
    PSN: Zandzakske
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #2398
    Cerulean's Avatar
    Registered
    31/12/05
    Location
    Liedekerke
    Posts
    8,199
    iTrader
    39 (100%)
    Mentioned
    4 Post(s)
    Reputation
    73
    Quote Originally Posted by 100% View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het nu nog veranderen heeft jammer genoeg niet veel nut meer.
    Nee maar dat de posts nu nog verhuisd worden naar het andere topic vind ik ook beetje absurd.
    Misschien op beyondgaming direct de F1/2/3 reeksen samen dan. Als er daar eensgezindheid over is tenminste
    Allé... Als je nu over Mick Schumacher praat bv, waar moet dat dan nu rijdt hij nog F2 maar hij is wel bevestigd voor F1 volgend jaar.

    I guess I should know the limits of the world... There are moments I find myself not breathing at all
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #2399
    makila's Avatar
    Registered
    15/03/08
    Location
    Gemeente/Stad
    Posts
    15,141
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    146
    Quote Originally Posted by vloet View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik ben het er wel mee eens dat Stoffel het te veel over zich heeft laten komen. Te weinig initiatief getoond om het anders aan te pakken. Hij mocht mondiger zijn. Na een kutresultaat kon je het er bijna niet aan merken. Everything was fine. Niet dus. Dat is een groot verschil met de andere getalenteerde rookies vind ik.
    Dit. Had Vandoorne - Verstappen genoemd, dan had die nog altijd in de F1 gereden. VD woog te licht, wegens te weinig haar op zijn tanden. Hij is te braaf.
    Neen Vandoorne is géén Hamilton (voor diegenen die hierboven de vergelijking maken), maar Hamilton is wel één van de beste rijders allertijden hé. Zo is er maar één iemand.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #2400
    nokeyboard's Avatar
    Registered
    02/03/11
    Location
    Brooklyn
    Posts
    2,834
    iTrader
    6 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    11
    Als ze bij RBR niet Perez in dat zitje van Albon gaan zetten...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in