View Poll Results: Wie wordt derde in de eindstand?

Voters
37. You may not vote on this poll
  • Bottas

    5 13.51%
  • Verstappen

    17 45.95%
  • Vettel

    5 13.51%
  • Leclerc

    10 27.03%
  1. #1501

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    188
    Quote Originally Posted by RipTor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar met een Renault rijden, of met een Mercedes lijkt me beiden wel plezant.
    Je bekijkt het veel teveel vanuit het standpunt van een leek. Die mannen zijn al letterlijk heel hun leven hypercompetitief, gewoon om op bijna elk niveau de beste te zijn en er op en top gericht om wereldkampioen F1 te worden.

    Wat zou het Ricciardo nu interesseren dat het "leuk" is om met een Renault F1 te rijden? Die wil alleen maar winnen. Die zijn daar allemaal hardwired voor.
    no votes  

  2. #1502
    BuYcKi's Avatar
    Registered
    18/12/03
    Location
    Desselgem
    Posts
    20,158
    iTrader
    249 (99%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    38
    Als het alleen mar daar zou om draaien had hij bij RedBull gebleven.. dan had hij nog een kans. Renault bakt er al gans hun F1 carriere niets van.

    Zal dus wel niet alleen daarover zijn gegaan.
    Goodbye 9lives, welcome BeyondGaming!
    no votes  

  3. #1503

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    188
    Quote Originally Posted by BuYcKi View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als het alleen mar daar zou om draaien had hij bij RedBull gebleven.. dan had hij nog een kans. Renault bakt er al gans hun F1 carriere niets van.

    Zal dus wel niet alleen daarover zijn gegaan.
    De Honda was ook vorig jaar nog niet goed. Daarnaast mikt hij volop op 2021 en denkt hij bij een constructeur meer te kunnen bereiken.

    Maar hij kan ook de toekomst niet voorspellen he. Ik had een jaar geleden ook niet bepaald verwacht dat een Honda in een Toro Rosso weerwerk zou kunnen bieden tegen een Mercedes in een Mercedes...

    En ja, als je er een miljoenencontract kan uitslaan dan doe je dat gewoon, uiteraard. Wat niet wil zeggen dat hij niet nog veel liever in een Mercedes zou zitten voor minder geld.


    Herinnert zich nog iemand het voorstel van Senna naar Williams toe voor 1993?
    no votes  

  4. #1504
    RipTor's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,656
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Sorry Eniac maar dat klopt toch niet hoor wat je zegt, of voor een zeer laag percentage van mensen...

    Waarom spelen er zoveel stervoetballers in China denk je ? Ook voor de eer ? Waarom doen mensen die al gigantisch veel geld hebben domme dingen om nog meer geld te hebben (belastingen ontduiken bijvoorbeeld).


    Als hij een contract zou krijgen bij Mercedes, met echt kans om wereldkampioen te worden dan zal hij daar misschien naartoe gaan voor wat minder geld. Maar echt niet voor niks hoor...


    Daar zijn trouwens ook wel meerdere studies over te vinden waarom dat zo is. Bijvoorbeeld https://www.google.com/amp/s/amp.the...rticle/577231/ ... Komt er op neer dat iedereen eigenlijk altijd 2 of 3 keer zo veel wilt verdienen als wat ze momenteel verdienen, maakt compleet niet uit over welk bedrag het gaat.
    no votes  

  5. #1505

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    188
    Quote Originally Posted by RipTor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Sorry Eniac maar dat klopt toch niet hoor wat je zegt, of voor een zeer laag percentage van mensen...
    Percentage F1 piloten is niet bepaald groot hoor.

    Studies doen weinig ter zake in zo'n gespecialiseerde doelgroep. En dan moet je nog de specifieke keuze hier voorschotelen. Natuurlijk, all else equal gaat iedereen zijn loon willen maximaliseren. Maar het is geen all else equal situatie.

    Allez, raak je nu echt niet mee in de logica dat die mannen al hun hele leven naar 1 einddoel toewerken? Het doel van kinds af is niet beroemd zijn of miljoenen verdienen, het doel is wereldkampioen F1 worden. Al de rest volgt daar zeker uit, maar het is een gevolg, geen doel.

    En voetballers gaan doorgaans richting China als ze richting fin de carrière gaan en nog snel wat geld willen scheppen.

    Nog eens, kijk naar wat Senna tegen Williams zei. Zegt genoeg.
    no votes  

  6. #1506
    BuYcKi's Avatar
    Registered
    18/12/03
    Location
    Desselgem
    Posts
    20,158
    iTrader
    249 (99%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    38
    Ja, het zal ergens in de midden zitten denk ik. 20 miljoen vs. 1 miljoen was wat extreem. 20 vs 15 zal hij ook wel voor Mercedes hebben gekozen, misschien zelf 20 vs. 10. Het zal ook afhangen hoeveel hij extra krijgt per punt, of hij het WK wint, ...

    En dan hebben we nog het feit dat dit gaat over een carriere van een 10 jaar? Dan wil toch ook ergens zeker zijn dat je genoeg buffer hebt, liever 100 miljoen als buffer, dan slechts 10 miljoen. Is allemaal relatief, maar die leven dan ook aan een hogere standaard. En terugkeren is dan moeilijk.

    Het voorbeeld van die 4K bruto en 6K bruto toont het verschil ook net te weinig, 6K bruto vs 2K bruto, denk niet dat er daar veel voor gaan tekenen..
    Goodbye 9lives, welcome BeyondGaming!
    no votes  

  7. #1507
    RipTor's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,656
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Allez, raak je nu echt niet mee in de logica dat die mannen al hun hele leven naar 1 einddoel toewerken?
    Als Ricciardo gratis voor Mercedes wilt rijden, waarom betalen ze dan zoveel geld aan hun piloten ? Ricciardo wordt toch ook gewoon wdc met die auto volgens mij ?

    Als ze echt WDC willen worden. Dan zeggen alle toppers, die al meer dan geld genoeg hebben, toch allemaal 'ik kom wel voor niks rijden bij u' ?


    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Nog eens, kijk naar wat Senna tegen Williams zei. Zegt genoeg.
    Prost had een contract. Een eis was dat Senna niet zijn ploegmaat mocht zijn.

    Dan heeft Senna eens gezegd "Ik zou zelfs gratis voor Williams rijden, maar Prost laat dat niet toe". Wetende dat dit toch niet kon.

    Dat is niet hetzelfde als echt gratis uw diensten aanbieden vind ik.
    no votes  

  8. #1508

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    188
    Quote Originally Posted by RipTor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als Ricciardo gratis voor Mercedes wilt rijden, waarom betalen ze dan zoveel geld aan hun piloten ? Ricciardo wordt toch ook gewoon wdc met die auto volgens mij ?

    Als ze echt WDC willen worden. Dan zeggen alle toppers, die al meer dan geld genoeg hebben, toch allemaal 'ik kom wel voor niks rijden bij u' ?

    Natuurlijk wordt er wel over contracten onderhandeld. Natuurlijk krijgen toprijders mooie sommen.

    Dat wil toch nog altijd niet zeggen dat die sommen hetgeen zijn waarvoor ze het doen?

    Enfin, blijf dan gerust geloven dat Ricciardo gelukkig is met zijn miljoenen terwijl hij ergens in de buik van het peloton racet. Ik geloof er niets van.
    no votes  

  9. #1509
    RipTor's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,656
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tuurlijk is Ricciardo gelukkig. Natuurlijk was hij gelukkiger als hij wdc kon worden. Maar hij gaat dat niet doen voor niks.


    Hoe komt het dat topteams gigantische sommen betalen aan die piloten ? Daar is echt maar één reden voor hoor.
    Ze willen de allerbeste piloot. En als ze geen bedrag bieden, dat min of meer concurrend is met wat een ander topteam biedt, dan gaat die piloot wel naar dat andere team.

    Anders zou Mercedes toch gewoon zeggen. Wij geven €50.000 per maand. Daar kunt ge gemakkelijk van sparen en rentenieren na uw carrière als ge een gewoon leven leidt.
    Ze zouden toch compleet zot zijn om miljoenen en miljoenen aan salarissen uit te keren ? Maak gewoon de beste auto, dan komen de beste piloten toch vanzelf.

    Dat salaris is gewoon zo gegroeid door teams die tegen elkaar opbieden om de beste piloot te hebben, en omdat de piloten dan ook effectief kiezen voor het beste loon.
    no votes  

  10. #1510

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    188
    Je moet je hele redenering niet gewoon herhalen hoor, ik heb ze al gelezen en ik ben het er nog steeds niet mee eens.
    Ja, gelukkig "als mens", natuurlijk, maar op dit ogenblik zit die ondanks zijn miljoenen gefrustreerd in de wagen en indien Renault er niet staat in 2021 gaat die zich zijn overstap gewoon beklagen. Zeker als Max tegen dan in een auto zit die hem wel voor de titel laat gaan.

    Piloten kiezen niet voor loon. Piloten kiezen voor het beste team waar ze in kunnen raken, en onderhandelen dan over loon. Je zal me echt niet van gedacht doen veranderen daarin.
    no votes  

  11. #1511
    FlatSix's Avatar
    Registered
    11/09/12
    Location
    Aarschot
    Posts
    17,431
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    62
    Daarom dat ik ook zei dat de moment in Ricciardo zijn carriere ook van belang is. Iemand waarvan je weet dat het ver het einde is zal misschien gemakkelijker voor het geld kiezen.
    no votes  

  12. #1512

    Registered
    09/10/05
    Location
    Bruhhe
    Posts
    2,803
    iTrader
    32 (97%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Wolfken View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En @ jeltex

    hoogdraverige ambitie? Renault F1 heeft zich van in het begin vrij realistische doelen opgelegd, die ze elk jaar al bereikt hebben, dit zal het eerste jaar zijn dat ze hun doelen niet zullen halen. Ik heb absoluut geen sympathie met de manier waarop ze Lotus hebben laten kapotgaan, om het dan zo goed als voor niets te kunnen overnemen, maar juist is juist, als team zijn ze absoluut een meerwaarde in de F1.
    IK heb geen zicht op hun doelen van jaar tot jaar, maar de reden dat ze een toppiloot als Ricciardo aangetrokken hebben, was toch omdat ze terug naar de top wilden en titels wilden winnen, zo verklaarden ze. Dan was dit toch alles behalve een bemoedigend jaar. Ik hoop dus dat ze zwaar inzetten op 2021, maar veel vertouwen heb ik niet zolang die Abiteboul daar aan het roer staat.

    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Piloten kiezen niet voor loon. Piloten kiezen voor het beste team waar ze in kunnen raken, en onderhandelen dan over loon.
    +1

    En de rest van de bevolking ook, of dat hoop ik toch althans? Als ik op zoek ga naar een job, zeg ik toch ook niet: Bon, wat verdient er hier goed? Misschien ga ik dat eens doen?
    Nee, ik zoek een job die me ligt, en dan zie ik wel waar ik uitkom qua loon.
    no votes  

  13. #1513
    RipTor's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,656
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Je moet je hele redenering niet gewoon herhalen hoor, ik heb ze al gelezen en ik ben het er nog steeds niet mee eens.
    Ja, gelukkig "als mens", natuurlijk, maar op dit ogenblik zit die ondanks zijn miljoenen gefrustreerd in de wagen en indien Renault er niet staat in 2021 gaat die zich zijn overstap gewoon beklagen. Zeker als Max tegen dan in een auto zit die hem wel voor de titel laat gaan.

    Piloten kiezen niet voor loon. Piloten kiezen voor het beste team waar ze in kunnen raken, en onderhandelen dan over loon. Je zal me echt niet van gedacht doen veranderen daarin.
    Antwoord dan eens op de vraag : "Waarom geeft Mercedes Hamilton zo een gigantisch loon ?"
    Waarom zeggen ze niet : "Wij betalen nu nog 1/10de van uw loon".


    Volgens u blijft Hamilton toch bij Mercedes dan, want die doet het niet voor het geld.
    En als Hamilton het niet doet, komt er een zitje vrij, waar volgens u, iedereen toch wel voor dat loon in wilt zitten. Er zijn toch nog wel andere piloten die WDC kunnen worden met Mercedes.

    Dan sparen ze toch gigantisch veel geld uit ?
    no votes  

  14. #1514
    RipTor's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,656
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by jeltex View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En de rest van de bevolking ook, of dat hoop ik toch althans? Als ik op zoek ga naar een job, zeg ik toch ook niet: Bon, wat verdient er hier goed? Misschien ga ik dat eens doen?
    Nee, ik zoek een job die me ligt, en dan zie ik wel waar ik uitkom qua loon.
    Met het verschil dat F1 rijden bij Renault, of bij RedBull toch wel in dezelfde sector ligt. Dat is niet plots een volledige andere job toch ?

    Als er morgen iemand u het 5 dubbele loon biedt, om een job in dezelfde sector te doen, dan wil ik nog wel eens zien wat ge gaat doen...
    no votes  

  15. #1515

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    188
    Quote Originally Posted by RipTor View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Antwoord dan eens op de vraag : "Waarom geeft Mercedes Hamilton zo een gigantisch loon ?"
    Waarom zeggen ze niet : "Wij betalen nu nog 1/10de van uw loon".
    Omdat teams ook de beste rijders willen en er nog wel topteams zijn? Denk je dat Mercedes graag Hamilton naar pakweg Ferrari zou zien vertrekken, die volgend jaar evengoed op hetzelfde niveau zouden kunnen staan als hen, waardoor de combinatie Hamilton-Ferrari hen gerust zou kunnen verslaan?

    Omdat een dergelijke arrogante houding keihard in hun gezicht kan terugslaan wanneer ze niet meer aan de top staan en ze dan niet op loyaliteit moeten rekenen?

    Omdat het een teken van respect naar werknemer toe is?

    Ik kan nog wel een aantal redenen bedenken, maar geen van allen doen ze mijn redenering teniet...
    Last edited by eniac; 19-11-2019 at 11:38.
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in