1. #1471
    AreVee's Avatar
    Registered
    25/06/13
    Location
    Kempen
    Posts
    11,076
    iTrader
    0
    Mentioned
    10 Post(s)
    Reputation
    99
    Quote Originally Posted by Pieterjan94 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hoe weet je dat vdp het meeste werk deed als we daar amper beelden van te zien kregen?
    Ik heb toch een groot stuk van die laatste km's die groep in beeld gehad, en van die beelden (geen 100% akkoord) was uitermate duidelijk af te lezen dat VDP veruit het meeste kop deed in de eerste plaats en dat al de rest moest scharten om zijn wiel te houden anderzijds (om maar eens een Lampaert term ertussen te gooien).
    no votes  

  2. #1472

    Registered
    04/06/07
    Location
    Ename
    Posts
    1,409
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Quote Originally Posted by AreVee View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toen die van EF reden ging er weinig tot niks af van de voorsprong... .

    Daarna dat "vol meedraaien" van Bardet en co is overdreven, ja er waren er die kopbeurten deden maar veruit en dan echt veruit het meeste kopwerk kwam van VDP.

    Nu goed ik kan nog begrijpen dat je vindt dat de waarheid wat in het midden ligt tussen "hij deed alles alleen" of "hij kreeg veel steun".

    Ik vind VDP trouwens veel straffer binnenkomen dan Sagan, is zijn eerste voorjaar bij de profs he, en de enige koers waar hij duidelijk tekort kwam (al is dat héél relatief) is Gent-Wevelgem waar hij dan alsnog een vierde plaats rijdt. Dan kun je uiteraard wel zeggen dat VDP merkelijk ouder is dan Sagan bij zijn debuut en dat hij maar een vrij beperkt wegprogramma rijdt VDP maar zelfs dan... .
    De tijdsaanduidingen waren incorrect dus je weet niet wat het echte effect was van die mannen van ED1st...
    en ja, het gaat mij effectief om de nuance, vdp wordt nu afgeschilderd als een superman die alles alleen gedaan heeft... klopt niet... er werd meegewerkt, en even een halve minuut in de wielen maakt weldegelijk een verschil, een groot stuk was namelijk wind op

    En Sagan zijn binnenkomer was op 20 jaar... 4 jaar jonger dan de huidige vdp, was inderdaad met kleinere overwinningen maar gezien de leeftijd... ik ga niet zeggen dat Sagan straffer was... maar zeker vergelijkbaar. Denk als je eens de tijd zou nemen om Sagan zijn erelijst te bekijken van 20 tot 23 jaar...
    Vdp is nu gewoon talk of the day en zeker impressionant... maar de pers vergeet zo snel
    no votes  

  3. #1473
    AreVee's Avatar
    Registered
    25/06/13
    Location
    Kempen
    Posts
    11,076
    iTrader
    0
    Mentioned
    10 Post(s)
    Reputation
    99
    Quote Originally Posted by iceman1604 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De tijdsaanduidingen waren incorrect dus je weet niet wat het echte effect was van die mannen van ED1st...
    en ja, het gaat mij effectief om de nuance, vdp wordt nu afgeschilderd als een superman die alles alleen gedaan heeft... klopt niet... er werd meegewerkt, en even een halve minuut in de wielen maakt weldegelijk een verschil, een groot stuk was namelijk wind op

    En Sagan zijn binnenkomer was op 20 jaar... 4 jaar jonger dan de huidige vdp, was inderdaad met kleinere overwinningen maar gezien de leeftijd... ik ga niet zeggen dat Sagan straffer was... maar zeker vergelijkbaar. Denk als je eens de tijd zou nemen om Sagan zijn erelijst te bekijken van 20 tot 23 jaar...
    Vdp is nu gewoon talk of the day en zeker impressionant... maar de pers vergeet zo snel
    Ja kom op het einde kan er zeker wat mis gegaan zijn met de tijdswaarneming, maar we gaan nu toch niet discussiëren over t feit dat er pas tijd afging van zodra VDP uit dat groepje wegreed op 6,7 a 7 km v/d streep? Als die roze boys er tijd hebben afgekregen dan wandel ik komend weekend heel de finale v/d Amstel te voet af... .

    Enfin ja uiteindelijk gaat het om hoe je het verwoord, of hoe je de verwoording interpreteert zelfs, ik vind persoonlijk weinig overdreven aan de manier van verwoording nadien, volgens mij heeft hij het overgrote deel zelf gedaan (hij breekt de koers open, rijdt weg uit die groep op het einde en haalt daar Bardet en een paar andere terug die ook al hadden geprobeerd dichter te komen maar daar niet in slaagden), maar niet 100% nee dus ik kan je op dat vlak ook nog snappen.

    Sagan, zeker gelijk, aanzienlijk jonger en absoluut toen ook iets van het grootste dat er in enige tijd aan zat te komen zeker gezien zijn leeftijd en het is moeilijk vergelijken sowieso want Sagan wint daar al vrij snel (massa)spurten in parijs-nice, vuelta, ... . Misschien is er ook iets van dat VDP nu talk of the day is, en toch denk ik echt dat ik binnen tien jaar dit eerste voorjaar nog iets van het strafste ga vinden uit het moderne wielrennen, drie world tour koersen op vijf winnen die je rijdt (denk ik toch?) waaronder de Amstel die zowat de sterkst bezette koers v/h jaar misschien wel was voorlopig, als topfavoriet, en vanuit een verloren positie. Tel daar dan nog bij dat voor mij zijn tweede strafste na de Amstel zijn ronde van vlaanderen is, ja ik schat het precies hoger in dan Sagan die ook zeer sterk begon aan zijn wegcarrière maar toch nooit of zelden op deze manier koersen won ofzo.
    no votes  

  4. #1474

    Registered
    17/10/13
    Location
    Diest
    Posts
    3,060
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    52
    Brabantse Pijl is geen WT hè
    no votes  

  5. #1475
    AreVee's Avatar
    Registered
    25/06/13
    Location
    Kempen
    Posts
    11,076
    iTrader
    0
    Mentioned
    10 Post(s)
    Reputation
    99
    Quote Originally Posted by Pinkman View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Brabantse Pijl is geen WT hè
    Mijn fout dan, ik twijfelde en was veruit te lui om het op te zoeken.
    no votes  

  6. #1476

    Registered
    17/10/13
    Location
    Diest
    Posts
    3,060
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    52
    Quote Originally Posted by AreVee View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mijn fout dan, ik twijfelde en was veruit te lui om het op te zoeken.
    Maakt ook niet uit. Ik schat de Brabantse Pijl hoger in dan Dwars door Vlaanderen tbh. Zeker als je ziet wie hij klopt in beide klassiekers. Matthews, Wellens en Alaphilippe achter je houden is toch iets indrukwekkender dan de mannen van DDV.
    no votes  

  7. #1477
    RipTor's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,656
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Quote Originally Posted by eniac View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wiskundig kan dat niet
    Tuurlijk wel.


    Stel :
    A hangt 2 minuten voor op B

    A rijdt 20km/h
    B rijdt 60km/h


    Het is nog 1 km

    Dan zal A nog een 3 minuten rijden om de finish te halen
    En B zal nog 1 minuut rijden

    Dan komen ze gelijktijdig over de streep.
    En zal je het verschilklokje op 1 minuut tijd van +2min naar 0 sec zien gaan...



    Stel nu eens een slak voor tegen een fiets.... Op 1km voor de finish heeft de slak nog 3 uur voorsprong op de wielrenner. En ze komen gelijktijdig over de finish.
    Dan ziet ge het klokje dus op 1 minuut tijd van 3 uur naar 0:00 te gaan...
    Last edited by RipTor; 23-04-2019 at 00:01.
    1 members found this post helpful.  

  8. #1478

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    188
    Nee, dan gaat het op 3 minuten van +2min naar 0. B zit in het begin immers op 3 km van de streep (hoe kan hij anders 2 minuten achter zitten op A?) en rijdt aan 60km/u nog 3 minuten over 3km om tegelijk met A aan te komen.
    no votes  

  9. #1479
    RipTor's Avatar
    Registered
    17/07/02
    Location
    Hasselt
    Posts
    2,656
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    2 Post(s)
    Ma neen...

    B rijdt 2 minuten later onder de 1km vlag dan A.
    Dan komen ze toch gelijk aan ? Want A heeft voor die laatste km 3 minuten nodig, maar heeft er al 2 gedaan. En B maar 1 minuut.

    Dus dan gaat het klokje toch in 1 minuut tijd van +2minuten naar 0 ?

    Pak anders het voorbeeld van de slak die 3 uur nodig heeft voor 1km. En de fietser komt 2u59 later onder de vlag door. Dan gaat het aftelklokje en1 minuut van 2u59 naar 0sec.


    (Snelheid van de slak is volledig fictief )

    Wiskundig kan die klok echt wel sneller aftellen dan dat een klok vooruit gaat hé.
    1 members found this post helpful.  

  10. #1480

    Registered
    03/08/02
    Location
    Gavere
    Posts
    37,519
    iTrader
    23 (100%)
    Mentioned
    57 Post(s)
    Reputation
    188
    Klopt, ik laat me vangen aan het feit dat het tijdsverschil niet het actuele/eigenlijke tijdsverschil is maar het verschil op het ogenblik dat de eerste op een referentiepunt passeerde.



    (Had uw edit over de slak niet gezien toen ik vorige post zette)
    1 members found this post helpful.  

  11. #1481
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    80
    Quote Originally Posted by Pieter3770 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat een zever die MrKend54l hier uit zijn botten slaat...man man...
    En niet enkel in dit topic helaas...
    Sterke onderbouwing man.
    Je overtreft werkelijk jezelf. Gewoon even kort en zonder enige context wat op de man spelen.

    Ik hoop dat je zelf trots bent.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes  

  12. #1482
    SomeDude's Avatar
    Registered
    14/05/13
    Location
    Leuven
    Posts
    15,064
    iTrader
    0
    Mentioned
    21 Post(s)
    Reputation
    102
    Kom kom VDP kon Alaphilippe nooit ingehaald hebben: https://nl.wikipedia.org/wiki/Zeno%27s_paradoxen

    1 members found this post helpful.  

  13. #1483

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    11
    Quote Originally Posted by iceman1604 View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De tijdsaanduidingen waren incorrect dus je weet niet wat het echte effect was van die mannen van ED1st...
    en ja, het gaat mij effectief om de nuance, vdp wordt nu afgeschilderd als een superman die alles alleen gedaan heeft... klopt niet... er werd meegewerkt, en even een halve minuut in de wielen maakt weldegelijk een verschil, een groot stuk was namelijk wind op
    Al die niet onderbouwde zever hier over die tijdverschillen, waar haal jij uw informatie en bewijzen vandaan?
    Dit is wat Quickstep zelf zegt:
    Heb je gezien hoeveel auto’s er tussen zaten? En anders klopt er iets niet met het tijdsverschil.

    “op twee of drie kilometer van de finish kreeg ik te horen dat we nog 35 of 45 seconden voorsprong hadden”, zei Alaphilippe — maar de Fransman was wel zeker dat de voorsprong groot genoeg was. “Normaal is dat voldoende, ja. Ik dacht niet dat het mogelijk was om vijftien seconden per kilometer te verliezen.”
    https://www.youtube.com/watch?v=7nZE73956_Q
    7:20 Alaphilippe einde haag links
    7:42 VDP eind haag links
    Tijd op scherm: 22 seconden, dus de tijd op het scherm klopt.

    Afstand te gaan voor Alaphilippe: 1.3km.
    22/1,3 = 17 seconden verlies per kilometer.

    Daarna volgt er allemaal bochtenwerk, alsof die auto's dan ff voor die renners gaan rijden.
    Paar seconden later krijgen we het long-shot al van de aankomst, met de auto's achter de renners.
    7:49 check hoe Alaphilippe zijn seconden weggooit.

    Het zijn gewoon slechte verliezers, that's it.
    no votes  

  14. #1484

    Registered
    17/10/13
    Location
    Diest
    Posts
    3,060
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    52
    Het blijft een discussie natuurlijk. Langs de ene kant is het perfect mogelijk om 15" op een kilometer te verliezen, zelfs meer als je echt gaat surplacen. Anderzijds zaten ze zoals ik eerder al zij op 2 km nog op 47", dat leek mij al eerder incorrect dan correct. Kwiatkowski zat zelfs op 30" volgens de aanduidingen. Dat klopte naar mijn mening voor geen hol. Op 1.2 km was dat nog 18" en dan rijdt hij onder de vod door op amper 6 seconden die ik zelf heb geteld. Met andere woorden: dat klopte zeker en vast niet.

    Misschien hadden ze bij Quick-Step gewoon sneller moeten doorgeven hoe snel Van der Poel en co eraan kwamen? Maar bon, dat zullen ze net als de kijker ook niet meer verwacht hebben.
    Last edited by Pinkman; 23-04-2019 at 09:43.
    no votes  

  15. #1485

    Registered
    19/02/12
    Posts
    5,378
    iTrader
    0
    Mentioned
    16 Post(s)
    Reputation
    11
    Quote Originally Posted by Pinkman View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het blijft een discussie natuurlijk. Langs de ene kant is het perfect mogelijk om 15" op een kilometer te verliezen, zelfs meer als je echt gaat surplacen. Anderzijds zaten ze zoals ik eerder al zij op 2 km nog op 47", dat leek mij al eerder incorrect dan correct. Kwiatkowski zat zelfs op 30" volgens de aanduidingen. Dat klopte naar mijn mening voor geen hol. Op 1.2 km was dat nog 18" en dan rijdt hij onder de vod door op amper 6 seconden die ik zelf heb geteld. Met andere woorden: dat klopte zeker en vast niet.n.
    https://www.youtube.com/watch?v=7nZE73956_Q
    2:47 auto rechts dat staat te wachten in flauwe bocht naar links, alaphilippe passeert dat kruispunt rond de 2:56
    4:02 de derde achtervolgeers rijden voorbij, tijd op scherm 1'04 is dus zeker niet te hoog
    4:09 VDP rijdt er voorbij, tijd voor VDP is dus 1'13 en de afstand is 3.3km voor Alaphilippe
    Dat is dus 73 seconden op 3.3km = 22 seconden per km ingehaald.

    De TV gaat de live beelden gemanipuleerd hebben zeker?
    Stop er toch eens mee om te zeggen dat er vanalles aan die seconden van VDP niet klopt.
    En wat de tussentijden voor de andere groepjes waren doet er niet toe, want die waren zelfs nog minder.

    En ik herhaal nog eens dezeflde oefening op 1.3km van de streep.
    “op twee of drie kilometer van de finish kreeg ik te horen dat we nog 35 of 45 seconden voorsprong hadden”, zei Alaphilippe — maar de Fransman was wel zeker dat de voorsprong groot genoeg was. “Normaal is dat voldoende, ja. Ik dacht niet dat het mogelijk was om vijftien seconden per kilometer te verliezen.”

    https://www.youtube.com/watch?v=7nZE73956_Q
    7:20 Alaphilippe einde haag links
    7:42 VDP eind haag links
    Tijd op scherm: 22 seconden, dus de tijd op het scherm klopt.

    Afstand te gaan voor Alaphilippe: 1.3km.
    22/1,3 = 17 seconden verlies per kilometer.

    Daarna volgt er allemaal bochtenwerk, alsof die auto's dan ff voor die renners gaan rijden.
    Paar seconden later krijgen we het long-shot al van de aankomst, met de auto's achter de renners.
    7:49 check hoe Alaphilippe zijn seconden weggooit.
    Hoeveel tussenberekeningen wil je dat ik nog maak?
    Is een consistente 3.3km en 1.3km van de streep niet genoeg?

    Het zijn slechte verliezers, punt.
    Last edited by Five-seveN; 23-04-2019 at 10:17.
    1 members found this post helpful.  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in