Thread: Algemene loopthread - Deel 4
-
18-05-2020, 23:03 #4696
Naar mijn gevoel is de sprong van 10 naar halve marathon veel minder groot dan van 0-5 of 5 -10. Als je 10 kan lopen heb je een basisconditie die vele malen beter is dan wanneer je aan lopen begint. Eenmaal voorbij de 20 wordt het wel weer een heel ander verhaal omdat dan de vermoeidheid/energietekort kan binnen komen als een mokerslag :-)
1 members found this post helpful.
-
-
18-05-2020, 23:13 #4697Super Moderator
- Registered
- 25/08/02
- Location
- Kempenzoon
- Posts
- 11,766
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 72
Amai men voeten, zo'n mooie tijden hier. Ondanks dat er geen wedstrijden evenementen zijn is de 9liver goe bezig!
Ik heb ook geen doel, ik zou de 30km nog willen lopen deze maand maar het lijkt er niet echt van te komen omdat ik er maar geen dag op pin. Misschien met pinksteren 30km proberen. Naar Scherpenheuvel dan. Een coronagebedje doen.
Ondertussen mijn tijd op de 20km/HM scherper gesteld, niet spectaculair maar past mooi in de traaaaage opbouw.no votes
-
18-05-2020, 23:13 #4698Member
- Registered
- 17/01/12
- Location
- Boechout
- Posts
- 4,982
- iTrader
- 158 (99%)
- Mentioned
- 24 Post(s)
- Reputation
- 212
Eerst en vooral proficiat, 10km is toch een mooie mijlpaal. Voor het eerst in de “double digits”, zeer mooi! Toont ook aan dat het soms geen kwaad kan om uw schema eens los te laten als je u echt goed voelt.
I.v.m. de halve marathon: Dat is eerlijk gezegd een lastige vraag, omdat je u dan echt wel begeeft op het gebied van de lange afstand, wat toch nog een ander paar mouwen is dan een 10km. Op zich zou ik u aanraden om eerst naar de 10 miles toe te werken als tussenstap en van daaruit verder te groeien naar de halve marathon.
Echter, wil ik het u ook weer niet absoluut afraden. Ik ken nog wel wat mensen die een soortgelijke evolutie hebben meegemaakt als u en ook relatief snel zijn doorgegroeid naar de halve marathon.
Het enige waar je altijd aan moet denken bij het lopen is dat je 2 grote facetten hebt:
1) Uw algemene conditie, laten we dat even het cardio gedeelte noemen. Het kan perfect mogelijk zijn dat uw fysieke conditie snel stijgt en dat je op basis daarvan in staat bent een dikke 2u te lopen (1/2 marathon).
2) Om uw lichaam vooruit te blijven stuwen is het minstens even belangrijk om uw spieren aan te sterken, gewrichten te doen wennen aan de impact, enz...
Dat tweede aspect heeft de neiging minder snel vooruit te gaan dan de eigenlijke conditie. Het gevolg is dat veel mensen bij het optrekken van het volume allerlei kwaaltjes krijgen. Niet omdat hun conditie het niet aankan, maar gewoon omdat het lichaam roept: “De impact is momenteel te zwaar”.
Dat is iets wat je echt in gedachten moet houden. Ik ken gigantisch veel mensen die zich daar aan mispakken en dan beginnen te sukkelen. Het probleem is dan dat je snel verliest wat je hebt opgebouwd.
Nogmaals, je mag er gerust zelf wat aftasten, maar blijf gestaag verder bouwen. Dat lijkt u super goed te lukken, zou jammer zijn om nu ineens te snel te willen gaan.
Veel succes nog in ieder geval! Heel leuk de vorderingen hier te blijven volgen.2 members found this post helpful.
-
18-05-2020, 23:42 #4699Member
- Registered
- 03/08/02
- Location
- Gavere
- Posts
- 37,519
- iTrader
- 23 (100%)
- Mentioned
- 57 Post(s)
- Reputation
- 188
Bedankt voor het advies iedereen!
@Karry98 neen ik wil zeker niet te voortvarend te werk gaan, sowieso eerst de huidige 10km training afwerken (nog een kleine 4 weken), maar ik denk al eens vooruit aan het volgende doel. En ik vraag het liever eens aan de specialisten hier
Goed punt over conditie VS fysieke last! Denk dat ik inderdaad dat laatste over het hoofd zie omdat er tot nu toe geen kwaaltjes zijn.
10 miles, sounds like a plan. Thx!no votes
-
18-05-2020, 23:57 #4700Member
- Registered
- 22/09/18
- Location
- Sint-Pieters-Leeuw
- Posts
- 51
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 3
Vooreerst knappe prestatie met die sub3h marathon Karry98. Jouw verhaal in verband de eerste marathon kan ik enkel maar beamen; ik was nog net binnen 4h aangekomen al heb ik ook wat gewandeld in het Rivierenhof (ik steek het ook een beetje op het feit dat het die tropische editie was)
Ik probeer nu het lopen af te wisselen met MTB. Ik kan me niet echt motiveren om schema’s te volgen zonder echt doel en probeer nu met wat te fietsen wat variatie in mijn trainingen te brengen. (En hoop ook zo wat te verbeteren door toch ook wat andere spieren te trainen en wat eenvoudige lage hartslagwerk te doen)
In aanvulling van de lactaattesten, ik heb dit nu reeds 3x laten doen en dat geeft wel een mooie evolutie van je conditie weer. Ook heb ik daar geleerd dat mijn aërobe zone op dat moment (gemeten met melkzuurmeting) nog ver in zone 3 ligt en dat ik mijn trage lopen (onder hs 130) toch ook regelmatig met 10-15hs hoger mocht lopen.
Het is inderdaad kostelijk; voor hetzelfde geld heb je een degelijke Garmin/polar; maar het geeft je ook een schema mee voor 12w wat voor mij motiverend werkt en leuker aanvoelt dan de meeste andere (niet betalende) alternatieven.
Ik ben er trouwens van overtuigd dat als je 10k kan lopen, dat je ook een halve marathon kan lopen. Je moet gewoon met het juiste (tragere) tempo starten. Vanaf anderhalf-twee uur lopen (niet 100% aeroob) begint terug opnieuw lastiger te worden in mijn ogen.no votes
-
19-05-2020, 10:40 #4701
Na een winter en voorjaar fietsen om de RvV te halen (en dat doel zien gekelderd te worden), was mijn motivatie ook even gekelderd.
Nu terug mijn oude passie en liefde lopen terug opgepakt en mijzelf als doel gesteld om te trainen voor de marathon.
Ondertussen al wat halve en 20km's erop zitten met goede tijden (1u24 op de 20km van Brussel) en wil al lang eens die 42km aanvatten.
3 jaar geleden al geprobeerd, na mijn PR op de 20km om door te trainen naar de marathon, met het doel om deze sub 3u te lopen, echter een dikke maand voor de start te weinig op de schoenen gelet en kraakbeenletsel in de knie opgelopen door overbelasting vanwege et slechte schoeisel. Het plan mocht direct de vuilbak in.
Aangezien er sindsdien een dochtertje bij is, vond ik de tijd niet meer om de arbeid te leveren om die sub 3u te ambiëren (als eerste marathon was dit sowieso heel hoog mikken) en is het er nooit meer van gekomen.
De zomer komt er nummer 2 wel aan, maar heb mijzelf voorgenomen om gewoon te trainen, zo veel als ik kan zonder het privé te veel scheef te trekken en gewoon op 1 november een marathon te lopen, naar mijn conditie op dat moment. Wel zo goed mogelijk, maar niet meer enkel sub 3u willen gaan (wat nu ook niet zal lukken).
Heb onlangs net nog last-minute de virtuele Wings for Life meegelopen zonder echt al hard getraind te hebben en ben daar gefinished aan 24,7km op 2u04, waar ik toch heel tevreden over was!
Er ligt nog basis! Nu is mijn plan om er terug wat trage lange duurlopen (13-16km) in te steken om die lage hr zones op te zoeken, dat is iets dat ik minder graag doe, maar ik wil de basis zo breed mogelijk leggen vooraleer het 12 weken marathon programma van Garmin start ^^
Mijn probleem is dat ik altijd wel een zot doel nodig heb om blijven te gaan en alles wat ik vooropgesteld had, ligt ondertussen in de vuilbak t.e.m. augustus. Mijn eerste marathon met de komst van dochter 2 en aankomen verhuis ook wrs, zal ook al uitdaging genoeg zijn denk ik.Hoist Your Colours High!no votes
-
19-05-2020, 10:50 #4702
Ik heb ooit met gellekes gelopen maar ik ben daar al jaren mee gestopt. Havermout als ontbijt, banaan voor vertrek. Afhankelijk van de lengte van de wedstrijd of training komen daar nog peperkoek en druivensuiker bij voor tijdens het lopen, maar voor een wedstrijd is wat er tijdens de bevoorradingen te krijgen is meestal meer dan voldoende voor mij. Eten is nooit een probleem geweest, ik kon vroeger ook al tien uur hiken in de bergen terend op een banaan en een stuk salami. Vocht is belangrijker voor mij, maar alles tot een halve marathon kan ik overbruggen zonder te drinken en tijdens een marathon drink ik tijden de bevoorrading. Ik ben gestopt met al lopend te drinken, ik stop gewoon en drink een of twee bekertjes uit. Ik verlies er tien seconden mee maar tis zo veel comfortabeler.
Maar vocht en energie zijn heel persoonlijke dingen. Ik heb vrienden die tijdens diezelfde trektochten quasi een heel brood moeten eten om niet stil te vallen. Dit zijn typisch van die dingen die je over jezelf moet ontdekken en waarom het zo gevaarlijk is om direct een marathon op de limiet te lopen.no votes
-
19-05-2020, 11:00 #4703
Ik probeer een gelleke te nemen elke 7km, dus 5 in totaal, verder gewoon water elke 2,5 km bij de bevoorrading.
no votes
-
19-05-2020, 11:08 #4704Member
- Registered
- 10/01/12
- Location
- Gent
- Posts
- 8,857
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 221
Ik ben vooral verbaasd over de verbazing hier na deze post! Gepolariseerd trainen is toch een vrij gekend trainingsprincipe. Gezien de sterkte van de lopers hier had ik nog wel verwacht dat ze volgens dit principe zouden trainen, maar blijkbaar niet dus. Maakt sommige prestaties des te indrukwekkender!
Ben geen loper maar een fietser, en ik probeer mij steeds zo goed mogelijk aan de 80/20 verdeling te houden - althans sinds ik wat serieuzer ben beginnen trainen een half jaartje geleden. Er zijn redelijk wat studies* die de effectiviteit ondersteunen. Bovendien vind ik het een eenvoudige manier om de intensiteit van mijn trainingen te controleren. Ik doe nogal graag intervaltrainingen waardoor ik soms de neiging heb van te veel te willen doen.
Ik GOK dat iemand als Exorikos met zijn triatlonchtergrond veruit het meeste ervaring heeft met gepolariseerd trainen. Wie weet kan hij wat bijdragen met zijn ervaringen/best practices!
*Een vergelijkende studie over de effectiviteit van verschillende concepten kan je hier vindenno votes
-
19-05-2020, 11:22 #4705The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 107
Zijn inderdaad een boel studies over te vinden. Het is iets wat al van in de jaren 50 bestaat, dat trager lopen. Maar blijkbaar is het redelijk recent dat de formule echt op 80/20 gekomen is. Zoals het boek zelf ook aangeeft, is dat maar tot er mogelijk iets beters langskomt, maar voorlopig is er wetenschappelijk gezien nog geen betere manier. Ze zijn er zelfs nog niet helemaal uit waaròm het werkt zoals het werkt

Afhankelijk van de snelheid zit ik aan 70-30 of 45-55. Want de VT, de ventilatory threshold is hun "magische" grens. Vanaf dat moment schiet je ademhaling plots veel harder de hoogte in. Die ligt onder de lactaatgrens. Je kunt het berekenen door een percentage van je marathonsnelheid te nemen, of door een percentage van je maxHR (77-79% lees ik weleens).
Ik heb drie soorten trainingen: Trage (80min aan 7:30), middelsnelle (50min aan 6:00) en snelle (5k aan 5:30). Ik moet me al inhouden om die 7:30 niet sneller te lopen, de 6:00 is al vertraagd, want in het begin liep ik die ook sneller, net als de 5k. Maar dus afhankelijk van of die middelsnelle erin valt of niet, zit ik aan 70-30 of 45-55. In het boek staat ook dat mensen vaak wel denken dat ze aan de 80/20 lopen, maar dat hun data uitwijzen dat het van nature eerder 50/50 is.
Wel interessant dat er zo veel studies en verfijningen bestaan. Van loophouding tot trainingsopbouw.no votes
-
19-05-2020, 11:32 #4706Member
- Registered
- 17/01/12
- Location
- Boechout
- Posts
- 4,982
- iTrader
- 158 (99%)
- Mentioned
- 24 Post(s)
- Reputation
- 212
Als debuut op de marathon meteen mikken op sub 3u is wel heel ambitieus
, behalve natuurlijk als je al een tijd heel snelle 1/2 marathons loopt of gewoon veel talent hebt, maar dan toch. Super veel succes met de opbouw in ieder geval.
I.v.m. die 80/20 regel, ik wist dat ook wel, maar ik haat het gewoon om mij vast te pinnen aan verplichte nummers, percentages, tijden,... Het is niet omdat je iets niet doet dat je geen kennis hebt van de wetenschap erachter.
Waar ik het overigens wel 100% mee eens ben is het belang van trage loopjes echt traag te maken, iets waar helaas zoveel mensen zich nog steeds aan mispakken. Zelf ben ik de laatste tijd mijn snelle trainingen ook wel echt snel gaan afleggen, in tegenstelling tot vroeger. Ik heb altijd wel veel echt traag gelopen, maar de snelle waren nooit echt snel, dat is nu veranderd. Als ik kijk naar mijn vorderingen was dat geen slecht plan.
Echter ga ik mij nooit vastpinnen aan bepaalde cijfertjes. Ik heb weken dat ik 100% traag loop, andere 60%, enz... Als beginner kan het wel een zekere houvast geven, maar ik vind het veel leuker om zelf ook wat te experimenteren en af te tasten.no votes
-
19-05-2020, 11:57 #4707
strava gaat hun functies aanpassen, meer en meer wordt betalend
https://www.strava.com/subscription/...sNaEoIN9m1DfGcno votes
-
19-05-2020, 12:37 #4708
Ben van nature uit altijd al vlotte loper geweest en mijn idee was altijd, als ik op 5 maanden kan opbouwen van niets naar een sub 1u30 halve marathon, moet een sub 3u marathon ook wel lukken over een een langere trainingsperiode.
Echter is het gat 0-21km veel makkelijker gevuld dan 21-41km! Vraag me elke dag om eens 21km te lopen en dat schud ik er wel uit aan 5:00/km, maar die resterende, dat is een ander paar mouwen.
Op dat moment gaan aanleg en basis tekort schieten.
Het was toen al heel ambitieus, maar werkte toen nog een met een trainer en als die mijn progressie zag in die 5 maanden (was niet de eerste keer dat ik 21km liep), zag hij het wel mogelijk, op de grote voorwaarde dat er niets mis liep in de voorbereiding en ik alle voorgezette tempo's ook in de juiste zones kon blijven lopen. Echter ging het dan mis met de knie en was het einde verhaal voor die marathon.
Heb nu ook wel geleerd om eens wat 'normaler' te doen en eerst te mikken op het uitlopen van een marathon, om inderdaad die klop aan 35km te ervaren, om nadien dan te kijken wanneer we nog eens kunnen ambiëren om een poging sub 3u te ondernemen. Hoop doet leven en uiteindelijk ben ik nog jong voor een marathon (32 deze zomer), heb ik nog even om een goeie tijd neer te zetten.Hoist Your Colours High!no votes
-
19-05-2020, 12:51 #4709
Goed plan, van de eerste keer direct je target halen is weinigen gegeven -> bij mij was het eerst Brussel (3u35), daarna Antwerpen ambitieus target 3u15 en opgegeven op km 28 wegens véél te snel gestart, en daarna pas Rotterdam 3u20 ... ne mens leert bij.
no votes
-
19-05-2020, 12:56 #47101 members found this post helpful.

