Thread: Doping in de wielersport
-
30-05-2017, 17:51 #1
Doping in de wielersport
Het moet herkenbaar zijn voor velen van jullie: wanneer je vertelt dat je wielerliefhebber bent, krijg je vaak een cynische opmerking in de trant van 'ze zitten toch allemaal aan de dope'. De wielersport heeft het natuurlijk aan zichzelf te danken: in welke sport zijn er dopingschandalen van dit formaat? Het boegbeeld Lance Armstrong, zevenvoudig winnaar van het grootste evenement binnen de wielersport, biechtte aan Oprah Winfrey op dat hij alles met verboden middelen had gereden. Nederlanders Michael Boogerd en Thomas Dekker, de onfortuinlijke Belg Frank Vandenbroucke maar ook mindere goden bleken stijf te staan van de doping.
Sommigen hebben, moedeloos, beweerd dat het dan maar beter is om het toe te staan, dan vechten ze tenminste met gelijke wapens. Hoewel het als eerste reactie begrijpelijk is, is dit toch wel een erg kortzichtige uitspraak. Allereerst moeten we bedenken dat doping niet verboden is omdat het valsspelen was - pas na de dood van Tommy Simpson op de Mont Ventoux in 1967 begon men dopingcontroles echt aan te scherpen. Gezondheidsredenen zijn dus de eerste reden om doping streng af te wijzen. Daarnaast is het 'strijden met gelijke wapens' een illusie als je doping toestaat, aangezien ploegen met een hoger budget (of met een hogere bereidheid om gezondheidsrisico's te nemen) dan in het voordeel zijn - denk aan Ricco en Pantani. Kortom, mijn eerste statement met betrekking tot doping is dat toestaan absoluut geen oplossing is. Het lijkt een inkoppertje, maar ik hoor nog te vaak beweringen van deze aard.
Verder is het absoluut van belang dat we er open en eerlijk over praten en dat de omerta - een prachtige term uit de maffiawereld die zoveel betekent als zwijgen - doorbroken wordt en blijft. In de doofpot stoppen, de kop in het zand steken en Oostindisch doof zijn zoals dat vroeger vaak gebeurde is geen optie. Wat dit betreft is er genoeg bewijs dat de cultuur veranderd is op grote schaal. Het is inmiddels eerder regel dan uitzondering dat ex-dopeurs letterlijk een boekje opendoen over hun verleden, daarbij het openbaren van namen vaak niet schuwend. Beroemde voorbeelden zijn onder meer Tyler Hamilton, David Millar, Michael Rasmussen en meer recent Thomas Dekker. Helaas is de wielersport nog steeds doordrenkt van duistere types uit een duister verleden, onder ploegleiders en renners. Geen groot probleem als een ex-dopeur terugkeert in de wielersport omdat het koersinzicht toch heel bruikbaar is, maar niet zonder ooit openheid van zaken te hebben gegeven of duidelijkheid over afwijzing van doping.
Hierbij wil ik aantekenen dat het voor mij moeilijk is om een renner als Rebellin -wat een ouwe baas op zijn 45e!-, Valverde -wat knap om het hele jaar zo goed te zijn- en Zakarin -wat geweldig, die aanvallende rijstijl- aan te moedigen. Voor geen van drieën geldt dat ze echt openheid geven over hun verleden, en zeker de laatste twee acteren nog altijd op een niveau dat minstens zo hoog is als voor hun schorsing. Het geeft op zijn minst te denken. Ofwel hebben ze blijvend voordeel van hun dopinggebruik, ofwel gebruiken ze in meer of mindere mate nog steeds.
Wat mij betreft is er in het huidige peloton echter sprake van gegrond optimisme. Ik geloof dat in de wielersport pelotonbreed een grondige schoonmaak is geweest. Het bloedpaspoort dat in 2008 is ingevoerd heeft voorkomt eigenlijk erg veel op het gebied van dopinggebruik. Grote schommelingen in de hermatocrietwaarde, excessen met bloedzakken, dat soort zaken zijn verleden tijd. Geen Ricco, Riis en Landis meer in de huidige wielersport. We zien wielrenners die wel gepakt worden grijpen naar andere middelen, en soms worden er maskerende middelen aangetroffen. De houding van renners in het peloton en verschillende initiatieven voor een schoner wielrennen hebben naar mijn mening effect gesorteerd. De nieuwe helden van het wielrennen zijn vooralsnog van onbesproken gedrag - uitzonderingen daargelaten. Zeker, op de Skyploeg is veel kritiek, en wellicht terecht - misschien dat ze inderdaad voordelen hebben van bepaalde medische attestjes; het is echter op geen enkele manier te vergelijken met het echte schaamteloze dopinggebruik van de voorbije jaren.
Wat mij echter ook opvalt, is dat er geen extreme aanvallen meer plaatsvinden. Het mag misschien een cliché zijn, maar de 'menselijke maat' is terug - een Landis aanval waar solo 15 minuten werd teruggepakt zie ik nooit meer. De aanvallen van een Quintana - toch de beste pure klimmer ter wereld - zijn niet buitenaards. In de 'CyclingNews Clinic', het meest cynische wielerforum op aarde, zijn veel cynici het zelfs eens dat er geen bizarre dingen meer zijn gebeurd afgelopen Giro.
Ik denk dat we doping nooit volledig uitroeien, maar dat het peloton schoner is dan ooit.
Drie leuke vragen hier voor de discussie:
1. Hoeveel procent van het peloton gebruikt?
2. Als er iemand gebruikt, wie zou het zijn? (meerdere namen/ploegen mogelijk)
3. Is er teveel aandacht voor doping in de wielersport, en moet er meer controle plaatsvinden in andere sporten?no votes
-
-
30-05-2017, 18:24 #2Member
- Registered
- 10/01/12
- Location
- Gent
- Posts
- 8,857
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 221
In andere sporten is er ook veel controle maar er lijkt mij vooral disproportioneel meer aandacht voor dopinggevallen in het wielrennen dan in andere sporten.
De atletiek kent zo ook haar schandaaltjes (Kenia en Rusland recent) of af en toe individuele gevallen maar daar lijkt altijd relatief weinig aandacht voor te zijn ivm het wielrennen.
Los daarvan denk ik dat het peloton wel zuiverder is maar dat er nog steeds wat gebruikt wordt. Ik moet steeds denken aan een interview van Wellens die trainde in Tenerife en wist te vertellen dat dopingcontroles in de bergen daar niet gebeurden omdat het blijkbaar nooit op tijd in het lab geraakt. Wetende dat er dan veel daar gaan trainen (voor de bergen en de hoogtes), tsja. Renners die na een zieke winter of een breuk in de winter wel een dijk van een voorjaar rijden. Opvallende acne bij sprintbommen, tsja. Allemaal tot op zekere hoogte verdacht, meer investeren in controle lijkt de enige oplossing.
Bron: Tim Wellens in Jonge Benen: "In Tenerife zijn er geen dopingcontroles"no votes
-
30-05-2017, 18:27 #3Member
- Registered
- 06/11/02
- Location
- Waarmaarde
- Posts
- 8,996
- iTrader
- 71 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 11
Peloton is inderdaad schoner dan ooit. Of de dokters kunnen het beter wegsteken
Iemand aanwijzen is moeilijk.
En in andere sporten wordt er ook immens gecontroleerd. Ik herinner me een tennistornooi (25.000$) tornooi met 'rising stars'. Daar deden nog niet echt grote namen aan mee. Speelsters werden op de halve meter gevolgd door controleurs. Maar als er daar iemand gepakt wordt op doping, wordt dat ook snel in de doofpot gestoken. Denk maar aan vele 'comebacks' van topspelers
no votes
-
30-05-2017, 19:03 #4Spartacus
- Registered
- 28/07/02
- Location
- Kessel-Lo
- Posts
- 24,052
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 287
Sinds Chris Froome in 2011 uit het niets kwam bovendrijven, heeft het cynisme in mezelf de bovenhand gehaald.
Maar niet enkel hij en zijn ploeg. Ook Valverde, Gilbert, etc vertrouw ik voor geen haar.
Als er nieuwe talenten plots alles kapot rijden, wijt ik dat niet meer aan het talent, maar eerder aan "wat zullen ze nu weer gepakt hebben."
Wanneer bepaalde sujetten de grenzen aftasten van wat mogelijk is (herinner u de ozon-affaire bij dokter Mertens in Rotselaar), dan stel ik me ook vragen met wat ge als wielrenner bezig zijt?
Dat er nog zoveel vieze figuren rondlopen in het wielrennen, doet ook geen goed aan de geloofwaardigheid.
Armstrong z'n 7 Tours afpakken, maar over de rest wordt in alle stilte gezwegen, dat maakt me kwaad.
Er zullen propere coureurs zijn, maar ik denk beperkt. Als het er was en er werd resultaat mee gehaald, waarom zou het er nu niet meer zijn? Het zal niet meer zo extreem zijn als EPO, bloeddoping of CERA, maar het zorgt er wel voor dat de huidige generatie coureurs niet per se trager koerst dan in de jaren '90 en 2000. Er worden nog regelmatig records gereden op bepaalde cols. Het gemiddelde in bepaalde rittenwedstrijden liegt er niet om.
Om dan nog maar te zwijgen over de mechanische doping.
En de hypocrisie van de UCI. Brian Cookson met z'n "nieuwe aanpak"... meer van hetzelfde zoals z'n voorgangers McQuaid en Heintje.
Maar ik blijf koers kijken, gewoon omdat het zo leuk is. En voor mij heeft Armstrong nog altijd 7 Tours achter z'n naam staan. Net zoals Merckx er 5 achter z'n naam heeft staan en binnen 2 jaar gehuldigd zal worden voor 50 jaar eerste Tourzege..."Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen." - Ludwig Wittgensteinno votes
-
30-05-2017, 19:40 #5
Erg geloofwaardig kan je het natuurlijk ook niet noemen.
Als een Vinokourov en talloze andere ex-zondaars in de ploegwagen belanden, of bijvoorbeeld Boogerd zonder enige schroom links en rechts in wielerprogramma's wordt uigenodigd, tjah...
Maar zoals NemisisBE reeds aangeeft: ik blijf ook kijken, omdat het een leuke sport is.
Binnen x aantal jaar zie ik alleszins wel wat lijken uit de kast vallen bij Sky.no votes
-
30-05-2017, 19:58 #6Approved 9liver
- Registered
- 14/09/05
- Location
- den buiten
- Posts
- 5,966
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 3 Post(s)
- Reputation
- 15
no votes
-
30-05-2017, 20:04 #7Member
- Registered
- 10/01/12
- Location
- Gent
- Posts
- 8,857
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 221
Misschien moeten er ook eens wat lijken uit de kast vallen bij ASO.
Hoe Voeckler in 2011 de Cols in de Alpen op en over reed zal ik nooit vergeten denk ik
edit: nog eens even opgezocht voor de nostalgie: 2'10" verliezen op Schleck op Alpe D'huez na de Galibier al verteerd te hebben. Ongelofelijk.Last edited by Pieterjan94; 30-05-2017 at 20:09.
no votes
-
30-05-2017, 20:06 #8Member
- Registered
- 15/03/08
- Location
- Gemeente/Stad
- Posts
- 15,141
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 15 Post(s)
- Reputation
- 146
Dat is nu ook zo hoor. Er bestaat echt wel zoiets als ploegdoping. De ploegartsen weten exact tot op de millimeter hoeveel en op welk tijdstip wielrenner x mag slikken om quasi nul procent kans te hebben om tijdens een controle gepakt te worden. Een voorbeeld hiervan is Contador. Waarom denk je dat die nooit ontslagen geweest is? 1x raden!
Het is een mythe om te geloven dat een ploeg met meer budget niet meer middelen heeft. Een renner die op eigen houtje extra slikt en gepakt wordt, wordt ontslagen maar als je luistert naar je ploeg is de pakkans bijna zero en ben je heel goed geprepareerd.
Ik kan bovenstaande niet bewijzen maar dat is was ik geloof, iemand anders gelooft misschien iets anders
Er is een reden waarom Ulrich die tourzeges niet opeist.no votes
-
30-05-2017, 22:26 #9Spartacus
- Registered
- 28/07/02
- Location
- Kessel-Lo
- Posts
- 24,052
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 287
no votes
-
30-05-2017, 23:56 #10Member
- Registered
- 21/12/14
- Location
- blob
- Posts
- 2,809
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 15
no votes
-
31-05-2017, 00:27 #11Member
- Registered
- 23/01/12
- Location
- Westerlo
- Posts
- 5,513
- iTrader
- 24 (100%)
- Mentioned
- 2 Post(s)
- Reputation
- 2
Mannen, doping is sociaal aanvaard door het voetbal (messi hgh, zidane ,r9,nedved, juventus etc duitsers in '70). helaas is de maatschappij hypocriet tov wielrennen. Maw, niet van wakker liggen.
The best education doesn't make you intelligent, capable or interesting. It simply makes you educated.no votes
-
31-05-2017, 02:01 #12Member
- Registered
- 08/03/05
- Location
- Tielt
- Posts
- 13,007
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 3 Post(s)
topsporters zullen alles gebruiken waar ze kunnen mee wegkomen.
ik ben niet op de hoogte van wat er allemaal bestaat qua producten, maar ik denk dat zeker 90% van het peloton wel eens iets gebruikt dat ze eigenlijk niet mogen gebruiken.__________________no votes
-
31-05-2017, 13:34 #13
Ik denk toch dat er, als er nog genomen wordt, toch op een verantwoorde manier wordt mee omgegaan. Het effect zal zich eerder beperken tot het beter recupereren op langere termijn en het langer kunnen volhouden van een constante inspanning. Echte paardenmiddelen zoals EPO waarbij iemand tot 5 keer toe de rest uit het wiel kletst op een beklimming van buiten categorie zijn er volgens mij wel uit. Men lag toen waarschijnlijk ook nog minder wakker van de schadelijke gevolgen.
no votes
-
31-05-2017, 13:37 #14
Na de dominantie van Sky en het feit dat Froome meer wattages trapt dan Armstrong (correct me if I'm wrong) tonen aan dat de hele top nog wel gedopeerd zal zijn he. Het zal gewoon heel goed georganiseerd zijn waarschijnlijk.
Ik blijf wel kijken omdat ik het wel boeiend vind.no votes
-
31-05-2017, 13:57 #15Member
- Registered
- 09/10/12
- Location
- 2***
- Posts
- 1,280
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 0
ik mis de show wel van de op epo gereden rondes.
De zotte aanvallen, de lange vluchten.
ik denk dat ze moeten kiezen tussen of dopingvrij of 350 km met 7 colls, beiden kan niet.Life on the fastlaneno votes

