1. #3961
    Sir.Killalot's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/09/02
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    14.671
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    388/528
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stungunner Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven

    Maar ik vind het potentieel aan kiezers die ze hebben, gebaseerd op hun resultaten in die 2 gemeentes wel zorgwekkend. Waarom je daar zo hard moet tegen ingaan vraag ik mij toch af.
    Omdat je niets kan zeggen over het potentieel aan kiezers die ze hebben, op basis van die resultaten! Wel integendeel, de cijfers en feiten lijken dat potentieel net tegen keihard tegen te spreken. Ik ga daar zo hard op in omdat jouw gedachtegangen tekenend zijn. Een half feit extrapoleren met een sausje buikgevoel en dan anderen beschuldigen van de realiteit te ontkennen.

  2. #3962

    Lid sinds
    2/04/05
    Locatie
    Gent
    Berichten
    12.424
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Reputation
    301/326
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Gonzo the Great Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ik heb geen enkele uitspraak gedaan of die partij nu veel stemmen haalde of niet.

    Feit is wel dat als je een islam partij een programma laat opstellen, het wel in de programmapunten staat. Er staan er 3 in het artikel, en het zit er al tussen.

    Dat de meeste brusselaars momenteel denkt dat de PS meer kan doen voor hun mening uit te voeren is een andere discussie. Want via hun "laissez faire" beleid doen ze nu toch in feite al wat ze willen, dus waarom het risico nemen van te switchen.
    Ja als je extreme nazi s een programma laat opstellen zullen daar ook nogal wat zaken instaan. Maar dat kan je niet extrapoleren naar alle moslims of alle rechtse mensen. Wat hier blijkbaar wel graag gedaan wordt zonder enige basis in de realiteit
    Is eximius vir est quocum meliores videamur.

  3. #3963
    stungunner's schermafbeelding
    Lid sinds
    24/08/10
    Locatie
    Scheldewindeke
    Berichten
    1.855
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Omdat je niets kan zeggen over het potentieel aan kiezers die ze hebben, op basis van die resultaten! Wel integendeel, de cijfers en feiten lijken dat potentieel net tegen keihard tegen te spreken. Ik ga daar zo hard op in omdat jouw gedachtegangen tekenend zijn. Een half feit extrapoleren met een sausje buikgevoel en dan anderen beschuldigen van de realiteit te ontkennen.
    Met uw eerste stelling ben ik het niet eens. Welke feiten spreken dat tegen? Het feit dat ze daar aan geen lijsten zijn geraakt? Zoals gezegd kan dat perfect een andere reden hebben dan gewoon "geen draagvlak". Dus je baseert jouw bewering daar evenmin op feiten maar op een gevoel.

    En mijn gedachtengang is tekenend voor wat juist? Welke vooroordelen ben je nu aan het maken over mij? Dat ik tot het extreem rechts zomaar alles van het VB en NVA slikkend publiek behoor? Of wat bedoel je daar juist mee?

    En beschuldigen? Serieus? Ik geef mijn mening. Dit is nog steeds een discussieforum. Als we hier iedereen zijn mening als een beschuldiging gaan moeten zien, we zullen ver geraken.

  4. #3964
    Gonzo the Great's schermafbeelding
    Lid sinds
    25/08/04
    Locatie
    i
    Berichten
    1.408
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Omdat je niets kan zeggen over het potentieel aan kiezers die ze hebben, op basis van die resultaten! Wel integendeel, de cijfers en feiten lijken dat potentieel net tegen keihard tegen te spreken. Ik ga daar zo hard op in omdat jouw gedachtegangen tekenend zijn. Een half feit extrapoleren met een sausje buikgevoel en dan anderen beschuldigen van de realiteit te ontkennen.
    Als er al een partij is zoals de PS die sterk staat en in de praktijk al alles op zijn beloop laat richting het programma van de islam partij, kan je dus evenmin besluiten dat het draagvlak van die standpunten klein is, enkel door naar de score van de islam partij zelf te kijken.

    In de islam landen is er sharia, daar is dat dus een religie en politiek ineen. Een buitenlandse imam die hier komt preken, is dus evenzeer een buitenlands politicus. De kans is dus zeer klein dat de islam plots enkel in belgie die politieke kant zou opgeven. Eens het politieke landschap het toelaat en het een betere keuze wordt dan inheemse partijen die hun standpunten uitvoert of in de praktijk toelaat, zullen islam partijen wel opkomen.

    En de discussies die daarop volgen zullen nog moeilijker zijn dan met walen. Als je ooit al eens met een religieuze gediscussieerd hebt zal je dat wel snappen. Eens de logica met de religie botst in hun hoofd krijg je rare reacties, wat er dan meestal op neerkomt dat een compromis onmogelijk wordt. Kijk maar naar Indonesie enzo, of andere landen waar islam niet 100 percent alles in handen heeft.

  5. #3965
    stungunner's schermafbeelding
    Lid sinds
    24/08/10
    Locatie
    Scheldewindeke
    Berichten
    1.855
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Een kleine analogie met bv marketing (want politiek is toch ook voor een groot stuk marketing en imago)

    Wanneer een bedrijf bv een grote flyeractie doet in pakweg Molenbeek en de resultaten zijn nadien positief, dan kan ze er vanuit gaan dat dezelfde actie in pakweg Anderlecht min of meer hetzelfde effect zal hebben. Simpelweg omdat de demografie daar zeer vergelijkbaar is met Molenbeek. Maar wanneer men in Anderlecht slechts 10% van de flyers bedeelt van het volume dat men in Molenbeek had voorzien, zullen de resultaten uiteraard niet hetzelfde zijn. Maar dan op basis van dat resultaat beweren dat het potentieel er in Anderlecht toch blijkbaar niet is, is gewoon fout. Omdat de inspanningen gewoon niet dezelfde waren.

    Mss heeft de partij Islam niet dezelfde inspanningen geleverd om een lijst samen te stellen in de andere Brusselse gemeentes door een gebrek aan geld, inzicht, organisatie of gewoon uit luiheid. Maar dat zegt helemaal niets over hun potentieel daar, zeker wanneer je de bevolkingssamenstelling bekijk en vergelijkt in de gemeentes.

    Echt, ik begrijp niet waarom dat zo hard onderuit moet worden gehaald.

  6. #3966
    Sir.Killalot's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/09/02
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    14.671
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    388/528
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stungunner Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Een kleine analogie met bv marketing (want politiek is toch ook voor een groot stuk marketing en imago)

    Wanneer een bedrijf bv een grote flyeractie doet in pakweg Molenbeek en de resultaten zijn nadien positief, dan kan ze er vanuit gaan dat dezelfde actie in pakweg Anderlecht min of meer hetzelfde effect zal hebben. Simpelweg omdat de demografie daar zeer vergelijkbaar is met Molenbeek. Maar wanneer men in Anderlecht slechts 10% van de flyers bedeelt van het volume dat men in Molenbeek had voorzien, zullen de resultaten uiteraard niet hetzelfde zijn. Maar dan op basis van dat resultaat beweren dat het potentieel er in Anderlecht toch blijkbaar niet is, is gewoon fout. Omdat de inspanningen gewoon niet dezelfde waren.

    Mss heeft de partij Islam niet dezelfde inspanningen geleverd om een lijst samen te stellen in de andere Brusselse gemeentes door een gebrek aan geld, inzicht, organisatie of gewoon uit luiheid. Maar dat zegt helemaal niets over hun potentieel daar, zeker wanneer je de bevolkingssamenstelling bekijk en vergelijkt in de gemeentes.

    Echt, ik begrijp niet waarom dat zo hard onderuit moet worden gehaald.
    Ze hebben in de helft van die gemeentes nog geen 100 handtekeningen verzameld. Nog geen 100. Maar wat een potentieel!

  7. #3967

    Lid sinds
    21/12/14
    Locatie
    blob
    Berichten
    2.278
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    56/190
    Is hun beoogd kiezerspubliek überhaupt stemgerechtigd?

  8. #3968
    Sir.Killalot's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/09/02
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    14.671
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    388/528
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stungunner Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    En beschuldigen? Serieus? Ik geef mijn mening. Dit is nog steeds een discussieforum. Als we hier iedereen zijn mening als een beschuldiging gaan moeten zien, we zullen ver geraken.
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stungunner Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven

    Dat dit vanuit de moslimgemeenschappen niet zou worden gevraagd of opgedrongen getuigt toch weer van een serieuze naïviteit imo.

    Je puur baseren op "ze halen de kiesdrempel niet" is blind zijn voor de reële situatie in vele Brusselse gemeentes.
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stungunner Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Dat ontkennen is de Brusselse realiteit ontkennen imo.
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stungunner Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Toch een beetje struisvogelpolitiek hoor. "Het valt niet af te leiden uit de cijfertjes, dus het bestaat niet."
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stungunner Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    je dan wegsteken achter percentages en "ze halen de drempel niet" is blind zijn voor de realiteit imo en je wegsteken achter cijfertjes.


  9. #3969
    stungunner's schermafbeelding
    Lid sinds
    24/08/10
    Locatie
    Scheldewindeke
    Berichten
    1.855
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ze hebben in de helft van die gemeentes nog geen 100 handtekeningen verzameld. Nog geen 100. Maar wat een potentieel!
    Ge wilt het echt niet snappen hé. Je weet toch niet welke moeite ze daarvoor hebben gedaan? Zonder dat te weten kan je daar toch geen oordeel over vellen?

    Serieus, als mijne kleine koekskes moet verkopen voor de scouts en hij zegt "pa, in Gent wilt er niemand mijn koekskes kopen, kheb maar 2 dozen verkocht, daar is geen potentieel", maar hij is maar aan 10 deuren gaan aanbellen,... Op die basis kunt ge toch niet zeggen "niemand in Gent wilt koekskes"? Maar als ge in pakweg Scheldewindeke 50 verkocht hebt door aan 100 huizen aan te bellen, dan moogt er vanuit gaan dat dat ook in Oosterzele zal lukken. Want de bevolking is daar krak hetzelfde. Dat is nu toch echt zo moeilijk niet?

  10. #3970
    stungunner's schermafbeelding
    Lid sinds
    24/08/10
    Locatie
    Scheldewindeke
    Berichten
    1.855
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ja, en? Wat een beschuldigingen zeg, erg...

  11. #3971
    Loser's schermafbeelding
    Lid sinds
    10/11/09
    Locatie
    Antwerpen
    Berichten
    9.523
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    12 Post(s)
    Reputation
    910/1089
    Bewijzen dat potentieel niet bestaat is dan ook bijna onmogelijk. Dat is Russells theepot, en de precieze reden waarom de bewijslast ligt bij degene die met de stelling komt.

    Jij zegt iets, en een ander moet dan maar bewijzen dat het niet zo is.
    ❀❀❀Jawel, 9lives loopt ook dit jaar weer voor Kom Op Tegen Kanker!❀❀❀
    En we rekenen op JOU om het doel te bereiken! Vele kleintjes maken een grote!
    (Met de bijbehorende meet)

    Storten kan hier, vanaf 40€ is het aftrekbaar: https://www.100kmrun.be/team/9lives

  12. #3972
    Sir.Killalot's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/09/02
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    14.671
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    388/528
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door stungunner Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Ge wilt het echt niet snappen hé. Je weet toch niet welke moeite ze daarvoor hebben gedaan? Zonder dat te weten kan je daar toch geen oordeel over vellen?

    Serieus, als mijne kleine koekskes moet verkopen voor de scouts en hij zegt "pa, in Gent wilt er niemand mijn koekskes kopen, kheb maar 2 dozen verkocht, daar is geen potentieel", maar hij is maar aan 10 deuren gaan aanbellen,... Op die basis kunt ge toch niet zeggen "niemand in Gent wilt koekskes"? Maar als ge in pakweg Scheldewineke 50 verkocht hebt door aan 100 huizen aan te bellen, dan moogt er vanuit gaan dat dat ook in Oosterzele zal lukken. Want de bevolking is daar krak hetzelfde. Dat is nu toch echt zo moeilijk niet?
    Kijk. De feiten zijn:
    - Ze wouden in 14 gemeenten opkomen
    - In 5/14 gemeenten kwamen ze -naar eigen zeggen- aan de vereiste 100 handtekeningen
    - In slechts 2/14 gemeenten slagen ze er in een lijst te vormen
    - In die twee gemeenten kunnen ze amper 1,8% en 1,6% van de stemmers overtuigen.

    Op basis van die zaken concludeer jij dat Islam een aanzienlijk potentieel heeft. Jij kan evenmin als ik uitspraken doen over de moeite die die partij heeft gedaan in de verschillende gemeenten. Je stelt zelf dat we er dan geen oordeel over kunnen bellen, om het vervolgens zelf te doen. De feiten die je hypothese niet ondersteunen, schuif je onder de mat.

    Als je puur naar de feiten en beschikbare cijfers kijkt, kan je gewoon niet concluderen dat er een groot potentieel ligt voor Islam. Eerder integendeel. Het kan zijn dat dat potentieel er effectief is he, dat ontken ik niet. Maar jij baseert je louter op je buikgevoel. Het kan zijn dat je buikgevoel klopt, maar kom niet af met 'je kan er van uitgaan dat' wanneer je dat helemaal niet kan.

    En of je nu valt over het woordje 'beschuldiging' of niet, het blijft behoorlijk hypocriet om ongefundeerde stellingen de wereld in te gooien en dan mensen verwijten (of is dit ook al te zwaarwichtig?) dat ze naïef zijn en los staan van de realiteit wanneer ze uw argumenten doorprikken.
    1 leden vonden dit bericht nuttig.   Met citaat reageren Met citaat reageren

  13. #3973
    Gonzo the Great's schermafbeelding
    Lid sinds
    25/08/04
    Locatie
    i
    Berichten
    1.408
    iTrader
    0
    Mentioned
    2 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Kijk. De feiten zijn:
    - Ze wouden in 14 gemeenten opkomen
    - In 5/14 gemeenten kwamen ze -naar eigen zeggen- aan de vereiste 100 handtekeningen
    - In slechts 2/14 gemeenten slagen ze er in een lijst te vormen
    - In die twee gemeenten kunnen ze amper 1,8% en 1,6% van de stemmers overtuigen.

    Op basis van die zaken concludeer jij dat Islam een aanzienlijk potentieel heeft. Jij kan evenmin als ik uitspraken doen over de moeite die die partij heeft gedaan in de verschillende gemeenten. Je stelt zelf dat we er dan geen oordeel over kunnen bellen, om het vervolgens zelf te doen. De feiten die je hypothese niet ondersteunen, schuif je onder de mat.

    Als je puur naar de feiten en beschikbare cijfers kijkt, kan je gewoon niet concluderen dat er een groot potentieel ligt voor Islam. Eerder integendeel. Het kan zijn dat dat potentieel er effectief is he, dat ontken ik niet. Maar jij baseert je louter op je buikgevoel. Het kan zijn dat je buikgevoel klopt, maar kom niet af met 'je kan er van uitgaan dat' wanneer je dat helemaal niet kan.

    En of je nu valt over het woordje 'beschuldiging' of niet, het blijft behoorlijk hypocriet om ongefundeerde stellingen de wereld in te gooien en dan mensen verwijten (of is dit ook al te zwaarwichtig?) dat ze naïef zijn en los staan van de realiteit wanneer ze uw argumenten doorprikken.
    De PS was hun gewoon 10 jaar voor om dat programma uit te voeren of dat toe te laten. Dat maakt heel jullie strijd hier, zowel voor als tegen compleet irrelevant. Geen van beide kan iets aantonen zoals Loser zegt.

    Het enige wat aantoonbaar is en blijft: het programma dat die partij opstelde.

  14. #3974
    Sir.Killalot's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/09/02
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    14.671
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    388/528
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Gonzo the Great Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    De PS was hun gewoon 10 jaar voor om dat programma uit te voeren of dat toe te laten. Dat maakt heel jullie strijd hier, zowel voor als tegen compleet irrelevant.
    Ah, Stungunner vertrekt tenminste nog van een basisfeit (twee gemeentes waar ze stemmen hebben gehaald), bij jou zit de basis zelfs scheef.

  15. #3975
    stungunner's schermafbeelding
    Lid sinds
    24/08/10
    Locatie
    Scheldewindeke
    Berichten
    1.855
    iTrader
    0
    Mentioned
    1 Post(s)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Sir.Killalot Bekijk bericht
    Deze quote is verborgen omdat je deze gebruiker negeert. Weergeven
    Kijk. De feiten zijn:
    - Ze wouden in 14 gemeenten opkomen
    - In 5/14 gemeenten kwamen ze -naar eigen zeggen- aan de vereiste 100 handtekeningen
    - In slechts 2/14 gemeenten slagen ze er in een lijst te vormen
    - In die twee gemeenten kunnen ze amper 1,8% en 1,6% van de stemmers overtuigen.

    Op basis van die zaken concludeer jij dat Islam een aanzienlijk potentieel heeft. Jij kan evenmin als ik uitspraken doen over de moeite die die partij heeft gedaan in de verschillende gemeenten. Je stelt zelf dat we er dan geen oordeel over kunnen bellen, om het vervolgens zelf te doen. De feiten die je hypothese niet ondersteunen, schuif je onder de mat.

    Als je puur naar de feiten en beschikbare cijfers kijkt, kan je gewoon niet concluderen dat er een groot potentieel ligt voor Islam. Eerder integendeel. Het kan zijn dat dat potentieel er effectief is he, dat ontken ik niet. Maar jij baseert je louter op je buikgevoel. Het kan zijn dat je buikgevoel klopt, maar kom niet af met 'je kan er van uitgaan dat' wanneer je dat helemaal niet kan.

    En of je nu valt over het woordje 'beschuldiging' of niet, het blijft behoorlijk hypocriet om ongefundeerde stellingen de wereld in te gooien en dan mensen verwijten (of is dit ook al te zwaarwichtig?) dat ze naïef zijn en los staan van de realiteit wanneer ze uw argumenten doorprikken.
    Welja, de feiten.

    Naar eigen zeggen idd 5 (eigenlijk 6 gemeenten, want Anderlecht werd blijkbaar een paar keer afgekeurd). Niet toevallig de gemeenten met de grootste populaties moslims in het BHG.

    Dus nu 2000 stemmen in 2 van die gemeenten. Mochten ze wel kandidaten genoeg hebben gehad in die 6 gemeenten (en Anderlecht wel aanvaard was), dan komen daar toch nog eens 1000den stemmen bij. We weten niet waarom er geen kandidaten waren op de lijst in die gemeenten. Neem daar nog eens bij dat ze voordien wel degelijk zetels hadden (en dus toen meer kiezers hadden, dat potentieel blijft er dus ook), dan is mijn voorspelling dat ze mss wel een potentieel van 10.000 kiezers hebben in het BHG toch niet zo van de pot gerukt? Nergens, maar dan ook nergens heb ik gezegd dat ze een gigantisch potentieel hebben binnen de gehele moslimgemeenschap hé. Maar die potentiële duizenden vind ik al voldoende om aan de alarmbel te trekken.

    Maar echt, wanneer je hier ook maar iets of wat neigt naar rechts wordt de discussie hier toch echt belachelijk gemaakt, alsof je er niets van kent, niet slim genoeg bent, automatisch rechts VB kiesvee bent (trouwens, nog geen antwoord gehad op een paar van mijn vragen wat je nu juist bedoelt met dat "tekenend" en wat dit alles maakt van mij...).

Pagina 265 van 293 Eerste ... 165215255261262263264265266267268269275 ... Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen