1. #3766
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Geef me een voorbeeld waar ik dat zeg? Eentje?

    En lees verder dan je neus lang is. Bij die zin die je quote staat de bron. En die zegt duidelijk ‘people of the book’. Dus christenen, joden en moslims. Maar geen ongelovigen. En dat is de vrijste interpretatie die je kunt vinden.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #3767
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Geef me een voorbeeld waar ik dat zeg? Eentje?

    En lees verder dan je neus lang is. Bij die zin die je quote staat de bron. En die zegt duidelijk ‘people of the book’. Dus christenen, joden en moslims. Maar geen ongelovigen. En dat is de vrijste interpretatie die je kunt vinden.
    Dus voor jou kan dit?

    https://www.vdab.be/vindeenjob/vacatures/56303817

    Profiel:
    "U heeft een halal certificaat"


    En nu komen we dus in de zone van de willekeur, waar een geloofsgemeenschap "certificaten" aflevert.
    Geen idee of men exact onderstaand certificaat bedoelt, maar om dat te halen heb je nodig:
    "een ingevuld ‘moskee’-attest"

    https://www.embnet.be/nl/toekenning-...htcertificaten

    Tzou mij wel verbazen dat men dat in de moskee gaat invullen voor een ongelovige.

    Het halal certificaat dat men eist is dus iets heel anders dan een rijbewijs of een diploma. In feite is dat dus niet meer of niet minder dan discriminatie op basis van geloof.
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #3768
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus voor jou kan dit?

    https://www.vdab.be/vindeenjob/vacatures/56303817

    Profiel:
    "U heeft een halal certificaat"


    En nu komen we dus in de zone van de willekeur, waar een geloofsgemeenschap "certificaten" aflevert.
    Geen idee of men exact onderstaand certificaat bedoelt, maar om dat te halen heb je nodig:
    "een ingevuld ‘moskee’-attest"

    https://www.embnet.be/nl/toekenning-...htcertificaten

    Tzou mij wel verbazen dat men dat in de moskee gaat invullen voor een ongelovige.

    Het halal certificaat dat men eist is dus iets heel anders dan een rijbewijs of een diploma. In feite is dat dus niet meer of niet minder dan discriminatie op basis van geloof.
    Lees het topic even. De laatste 5-6 pagina’s gaan daar dus over. Moet ik echt gewoon hetzelfde nog eens schrijven? Het gaat om een wezenlijke beroepsvereiste die in verhouding staat tot het beoogde effect.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #3769

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    300/376
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het gaat om een wezenlijke beroepsvereiste .
    moslim zijn is een beroepsvereiste voor een technische job? Je ziet het echt niet hé
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #3770
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    J
    Nee, niet volgens iedereen moét een halalslager moslim zijn, maar zelfs in de vrijste interpretatie wél een gelovige. De vraag of die striktere interpretatie geldig is, zal een rechter moeten beantwoorden als die vraag ooit komt.
    Dus atheisten worden volgens jou perfect legaal uitgesloten als arbeider in de halal-slagerij, want zij zullen geen briefje krijgen in de moskee voor een certificaat.

    Als alle poortenbouwers vanaf morgen het label "gezegende poorten" gaan toepassen, en de voorwaarde om die te mogen bouwen is oa een briefje kunnen voorleggen van bij meneer pastoor dat ze christen zijn, is dat dan ook OK voor jou?
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #3771
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by tolya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    moslim zijn is een beroepsvereiste voor een technische job? Je ziet het echt niet hé
    Ah, er is geen verschil tussen halalvlees en gewoon geslacht vlees? Is dat je argument? Geen reden om niet altijd halal te eten dan?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #3772
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by Gonzo the Great View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dus atheisten worden volgens jou perfect legaal uitgesloten als arbeider in de halal-slagerij, want zij zullen geen briefje krijgen in de moskee voor een certificaat.

    Als alle poortenbouwers vanaf morgen het label "gezegende poorten" gaan toepassen, en de voorwaarde om die te mogen bouwen is oa een briefje kunnen voorleggen van bij meneer pastoor dat ze christen zijn, is dat dan ook OK voor jou?
    Nog steeds niet gelezen, hé. Dit zei MikeHunt dus ook al. Alleen zal een rechter hoogstwaarschijnlijk niet zeggen dat het gerechtvaardigd en in verhouding is. Artikel 7, zoals al gepost.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #3773
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Omdat je geloof de poort niet minder goed maakt. Je geloof maakt het vlees wel minder halal. ALS de rechter zou oordelen dat het een wezenlijke en bepalende beroepsvereiste is.
    Dat was je antwoord op Mikehunt, en dat dat antwoord geen steek houdt weiger je nu al 3 pagina's in te zien...

    Dat die poort met label "gezegend" gebouwd werd door een ongelovige maakt die poort weldegelijk minder "gezegend", net zoals het vlees minder "halal" wordt indien het geslacht werd door een ongelovige.

    Dus: als morgen alle poortenbouwers poorten zetten met "gezegend" label, mogen ze van jou op basis van geloof ook hun werkvolk filteren?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #3774
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Als jij dan nog eens kunt aantonen dat het een relevante vereiste is, in verhouding tot het effect, dan mag je dat proberen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #3775

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    300/376
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ah, er is geen verschil tussen halalvlees en gewoon geslacht vlees?
    uiteraard niet
    een schietgebedje verandert echt niets aan de samenstelling, hygiëne of smaak vh vlees
    het hoofd eraf richting noordpool of Mekka heeft ook geen invloed op smaak, consistentie, houdbaar,... vh vlees
    het geloof vd slachter verandert ook niets aan die dingen
    de afkomst, de geaardheid, geslacht, ... van de beenhouwer doet er ook niet toe
    ...

    wel van belang zijn snijtechnieken, hygiëne, voedselveiligheid, controle op de voedselketen,...
    iemand voor een technische job weigeren enkel omwille van zijn geloof is ALTIJD discriminatie, racisme etc.
    Het speelt geen rol of de discriminatie gepleegd wordt door een christen of moslim,

    voor jou is dat, jammer genoeg, van fundamenteel belang om racisme al dan niet racistisch te noemen en te veroordelen.
    2 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #3776
    Gonzo the Great's Avatar
    Registered
    25/08/04
    Location
    i
    Posts
    1,963
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als jij dan nog eens kunt aantonen dat het een relevante vereiste is, in verhouding tot het effect, dan mag je dat proberen.
    Ik zie niet in waarom de gezegende garagepoortbouwer daar meer moeite zou mee hebben dan de halalslager. Want het is klink hetzelfde.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #3777
    MikeHunt's Avatar
    Registered
    07/05/12
    Location
    -
    Posts
    2,144
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    237/435
    Maar waarom juist zou het in dit geval minder relevant zijn, want dat is de vraag die je na 2 dagen nog steeds niet hebt beantwoord. Ze voldoen beide aan dezelfde wettelijke eisen, zijn beide religieus geïnspireerd en dus beschermd door het EVRM, dus waarom zou je andere groepen ook niet mogen uitsluiten als je exact dezelfde regels toepast?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #3778

    Registered
    04/07/19
    Location
    ledegem
    Posts
    3,312
    iTrader
    0
    Mentioned
    20 Post(s)
    Reputation
    145/675
    Quote Originally Posted by tolya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    uiteraard niet
    een schietgebedje verandert echt niets aan de samenstelling, hygiëne of smaak vh vlees
    het hoofd eraf richting noordpool of Mekka heeft ook geen invloed op smaak, consistentie, houdbaar,... vh vlees
    het geloof vd slachter verandert ook niets aan die dingen
    de afkomst, de geaardheid, geslacht, ... van de beenhouwer doet er ook niet toe
    ...

    wel van belang zijn snijtechnieken, hygiëne, voedselveiligheid, controle op de voedselketen,...
    iemand voor een technische job weigeren enkel omwille van zijn geloof is ALTIJD discriminatie, racisme etc.
    Het speelt geen rol of de discriminatie gepleegd wordt door een christen of moslim,

    voor jou is dat, jammer genoeg, van fundamenteel belang om racisme al dan niet racistisch te noemen en te veroordelen.
    Zou er daarom ook niet beter een wet komen dat certificeringen door het favv moeten uitgereikt worden, imo de enige diens die het recht heeft om te oordelen over de standaarden op gebied van voedsel.

    Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
    Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #3779
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by MikeHunt View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Maar waarom juist zou het in dit geval minder relevant zijn, want dat is de vraag die je na 2 dagen nog steeds niet hebt beantwoord. Ze voldoen beide aan dezelfde wettelijke eisen, zijn beide religieus geïnspireerd en dus beschermd door het EVRM, dus waarom zou je andere groepen ook niet mogen uitsluiten als je exact dezelfde regels toepast?
    De ‘gezegende garagepoorten’ op niets gestoeld, zijn beschermd door het EVRM?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #3780

    Registered
    16/05/16
    Location
    1234
    Posts
    3,781
    iTrader
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    300/376
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De ‘gezegende garagepoorten’ op niets gestoeld, zijn beschermd door het EVRM?
    Yep

    als jouw halalbeenhouwer zich op het EVRM mag beroepen om te dsicrimineren, neit moslims systematisch weigeren, dan geldt dit ook voor onze religieuze poortenfabrikant. Dan kan die zich ook op het EVRM beroepen om bv moslims systematisch te weigeren.
    ofwel mag beide ofwel is beide racisme en discriminatie.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in