-
06-12-2019, 16:47 #3736no votes
Reply With Quote
-
-
06-12-2019, 16:52 #3737The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Neen. Zoals ik nu al herhaaldelijk heb gezegd: Wat er nodig is dat EN er een reden is (dit is de religieus geïnspireerde regel), EN dat het persoonlijkheidskenmerk waarop gediscrimineerd wordt (geloof) een wezenlijke en bepalende beroepsvereiste is EN dat het vereiste berust op een legitieme doelstelling en evenredig is ten aanzien van deze nagestreefde doelstelling.
Jij zegt dat alleen de eerste nodig is, maar ik zeg je nu al 1,5 pagina dat de rest ook nodig is volgens die wet. Het is en, en, en. Is aan één van die 'ennen' niet voldaan, is het strafbaar.
(om muren te stuccen is je geloof niet belangrijk, om priester te zijn wel, om garagepoorten te plaatsen is je afkomst niet belangrijk)no votes
Reply With Quote
-
06-12-2019, 18:01 #3738
Maar al die ennen vloeien wel nog steeds voort uit dezelfde religieuze regel dus uiteindelijk is dat de enige vereiste.
Trouwens een ander relevant voorbeeldje, herinner je nog de BBB affaire bij interimkantoren? Dat werd toen door de werkgevers ook verdedigd als legitieme maatregel omdat veel oudere mensen nu eenmaal geen donker werkvolk in hun huis willen en het dus niet rendabel zou zijn om ook niet-blanken aan te nemen. Alleen oordeelde een rechter daar toen anders over en werd het weldeglijk gezien als discriminatie waardoor ze wettelijk verplicht werden om ook anderskleurigen in dienst te nemen zelfs al zou dit tot verlies kunnen leiden.
Dus als we diezelfde redenering hier toepassen zouden halalslagers dan ook niet verplicht moeten worden om ongelovigen aan te nemen en het vlees dat zij slachten gewoon in de vuilbak te gooien ondanks het verlies? Want blijkbaar waren toen al die ennen niet voldoende om discriminatie te rechtvaardigen dus waarom zou dat nu plots anders zijn?no votes
Reply With Quote
-
06-12-2019, 18:10 #3739The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Ik gebruik de garagepoortendiscussie, ik herinner me de BBB-affaire niet echt. Komt op hetzelfde neer.
Omdat je geloof de poort niet minder goed maakt. Je geloof maakt het vlees wel minder halal. ALS de rechter zou oordelen dat het een wezenlijke en bepalende beroepsvereiste is.
De economische reden dat je misschien minder poorten zou verkopen aan oudere mensen (op basis van buikgevoel), zonder te kijken naar andere factoren, is inderdaad niet voldoende.no votes
Reply With Quote
-
06-12-2019, 18:35 #3740Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-12-2019, 18:44 #3741
Topic is weer kapot dus ik kan zelfs niet quoten

Maar volgens die oude moekes is hun poort inderdaad minder goed wanneer ze door een zwarte geïnstalleerd is dus daar is amper een verschil, uiteindelijk is het allebei een economische keuzen want hun klanten hebben bepaalde eisen en om daar aan te voldoen kiezen ze er voor om sommige groepen uit te sluiten. Waarom het ene dan wel mag en het andere niet is mij nog steeds een raadsel want al jouw verwijzingen naar wetteksten of de analogie met de ennen zijn zowel van toepassing bij vleesetende moslims als bij racistische bejaarden.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-12-2019, 19:07 #3742The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
De poort wordt niet minder ‘poort’. Het vlees wordt wel minder ‘halalvlees’. Dat is de definitie van ‘wezenlijk en bepalend’.
Niet hetzelfde. Jij vindt dat misschien hetzelfde. Voor jou is dat evenveel waard, omdat je niet gelooft. Prima. Maar het IS niet hetzelfde.no votes
Reply With Quote
-
06-12-2019, 19:18 #3743Banned
- Registered
- 16/05/16
- Location
- 1234
- Posts
- 3,781
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 300/376
en nu open je de discussie over wanneer vlees al dan niet halal is
Moet de beenhouwer een moslim zijn? Moet ik nu echt gaan googlen om te zoeken of dit een voorwaarde is?
feit blijft dat je zo'n ongelooflijke tunnelvisie en blinde vlek hebt, het gat in de ozonlaag is er niets tegen.
iemand niet aannemen enkel omdat 'm moslim is of iemand NIET aannemen omdat 'm geen moslim is blijft gewoon hetzelfde.
Bij een pastoor en Imam kun je nog discussiëren maar bij technische jobs zoals stukadoor, houtbewerker, loodgieter of beenhouwer echt niet meer.
jij beoordeelt een racistische daad in hoofdzaak op dader- en slachtoffergroepen en niet op de handeling an zich (zoals het zou moeten).
nu moet er enkel nog het argument vd rechtbank komen. Een rechter heeft zich hier nog niet over uitgesproken en er is nog geen klacht ingediend door niet islamitische beenhouwers dus is het geen racisme of discriminatie
no votes
Reply With Quote
-
06-12-2019, 19:24 #3744The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Je hoeft niet te googelen. Gewoon 2 pagina’s lezen. Wat jij zegt, staat daar namelijk al.
Nee, het gaat om de handeling zelf. Niet om vanuit welke ‘groep’ ze gesteld wordt. Zie mijn reactie op MikeHunt.
Nee, niet volgens iedereen moét een halalslager moslim zijn, maar zelfs in de vrijste interpretatie wél een gelovige. De vraag of die striktere interpretatie geldig is, zal een rechter moeten beantwoorden als die vraag ooit komt.
Je punt van de stukadoor is exact hetzelfde als wat ik gemaakt heb. Daar is inderdaad geen twijfel mogelijk. Maar het zou handig zijn als je de andere posts ook zou lezen.no votes
Reply With Quote
-
06-12-2019, 20:12 #3745Member
- Registered
- 04/07/19
- Location
- ledegem
- Posts
- 3,312
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 20 Post(s)
- Reputation
- 145/675
Dus kunnen we gewoon stellen dat de ganse halal certificering discriminerend is aangezien deze vlees van een niet gelovige slager als minderwaardig beschouwd. Afvoeren dus die handel. Enkel nog vlees goedgekeurd door het favv mag nog verkocht worden. Of hoe je nu perfect kan gaan aantonen dat religie nog altijd de samenleving wil controleren.
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met TapatalkOok na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-12-2019, 20:20 #3746Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
De religieuze indoctrinatie gaat nog steeds zo ver dat ze hele definities van woorden en wetgeving kan perverteren: zo is discriminatie op basis van een geloofsovertuiging juridisch blijkbaar geclassificeerd als "racisme" waardoor we dit fenomeen ook in deze thread - zie de titel - aan het bediscussiëren zijn.
En dan krijg je natuurlijk ook mensen die wat juridisch "recht" is, ook als moreel recht gaan beschouwen, ook al is het zo krom dat zelfs een blinde het kan zien. Nu ja, een niet fundamentalistisch religieuze blinde dan toch. Dat zijn natuurlijk dezelfde mensen die in tijden van zaken zoals slavernij of segregatie diezelfde fenomenen waarschijnlijk ook zouden verdedigen omdat hun religieuze tekst het goedkeurt - of er op z'n minst een regelgeving kader voor voorziet - of omdat het de wet is.
Als het aan mij zou liggen dan zou er maar één wet moeten zijn i.v.m. religie en uitzonderingen op andere wetten: "om geen enkele reden zullen er uitzonderingen op andere wetten worden toegestaan omwille van louter religieuze redenen."1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-12-2019, 20:25 #3747Banned
- Registered
- 16/05/16
- Location
- 1234
- Posts
- 3,781
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 300/376
no votes
Reply With Quote
-
06-12-2019, 20:40 #3748The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Volgens verschillende islamgeleerden. Weet jij het beter, misschien?
no votes
Reply With Quote
-
06-12-2019, 21:37 #3749
Nog een laatste poging dan, leg mij het verschil eens uit tussen deze 2 uitspraken:
Ik wil geen vlees dat geslacht is door een ongelovige wat ik geloof dat het product daardoor minderwaardig is.
Ik wil geen garagepoort geïnstalleerd door een zwarte want ik geloof dat het product daardoor minderwaardig is.
In beide gevallen verandert er niks aan het product zelf en is het enkel een kwestie van perceptie, maar toch vind je in het eerste geval discriminatie wel aanvaardbaar om zo tegemoet te komen aan de eisen van de klant. En uiteraard is dat ook gewoon een economische beslissing want die slager is ook alleen maar geïnteresseerd in zo veel mogelijk vlees verkopen dus waarom zou die garagepoortverkoper dan niet het zelfde mogen doen?
Je verwijt ons dat we die eerste uitspraak niet willen begrijpen omdat we er zelf niet in geloven maar tegelijk lijk je niet te snappen dat veel mensen die tweede uitspraak ook oprecht geloven en dat dit idee voor hen even echt aanvoelt als voor een gelovige. En voor een buitenstaander die in geen van beide gelooft zijn ze alle twee even verwerpelijk dus waarom zouden we ze dan ook niet op dezelfde manier behandelen en toegeven dat ze allebei niet kunnen?
Geleerden is hier toch eerder een relatieve term, want nogmaals religieuze boeken kunnen vrij geïnterpreteerd en vertaald worden dus als je lang genoeg zoekt kan je zowat alles rechtvaardigen aan de hand van religieuze geschriften. Dus wat maakt die geleerde meer gekwalificeerd dan een ander om daar over te oordelen en waarom heeft zijn mening zo veel meer waarde dat ze zelfs in staat is de wet te beïnvloeden?Volgens verschillende islamgeleerden. Weet jij het beter, misschien?no votes
Reply With Quote
-
06-12-2019, 21:43 #3750Member
- Registered
- 04/07/19
- Location
- ledegem
- Posts
- 3,312
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 20 Post(s)
- Reputation
- 145/675
Ook na 9lives gaat dit mooie forum verder, registreer je nu op https://www.beyondgaming.be/forum/no votes
Reply With Quote

