-
06-09-2019, 17:05 #3076The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Ten eerste, nee, 10 keer na elkaar hetzelfde voorval is nog altijd statistisch niks zeggend, dus nog altijd puur anekdotisch.
Ten tweede, over je voorbeelden. Het gaat er ook niet om of het "oneerlijk" is. Het gaat erom of het "oneerlijk is en gebeurt op basis van de 19 gedefinieerde persoonlijke kenmerken.
Dus de werkgever mag het oneerlijk vinden, maar het is niet op basis van een persoonlijk kenmerk waar hij niks aan kan doen. Dus het is geen discriminatie. De verhuurder en die vrouw, hetzelfde.no votes
Reply With Quote
-
-
06-09-2019, 17:20 #3077
In alle opzichten ja.
Het gedrag van hondenrassen is sterk afhankelijk van training, dus dat je 10 keer door een pitbull van een marginaal wordt gebeten, zegt weinig over het ras zelf. Bovendien zijn hondenrassen totaal anders dan mensenrassen, maar daar gaat het hier niet om.
Blond en caitlyn heten hebben niks te maken met vreemdgaan, dus ja.
En ga zo maar door en verder en door.
Praktijkervaring is sowieso poep om op af te gaan, wat hele landelijke groepen betreft.
Het is zo vaak aangetoond in wetenschappelijk onderzoek dat menselijke anekdotes niet kloppen met de gehele werkelijkheid. Bijvoorbeeld het lengteverschil tussen Vlamingen en Nederlanders is op zijn hoogst maar 5 of 6 centimeter.
Veel mensen hebben de persoonlijke ervaring echter dat Hollanders minstens 10 of 12 centimeter langer lijken gemiddeld, zeker in gebieden als Friesland. Statistisch klopt dit niet.Bij dezen1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-09-2019, 17:23 #3078
HIer zit trouwens nog een psychologisch probleem. Je ziet hetgeen waarop je geprimed bent.
Ergo, iemand met een hekel aan marokkanen zal het percentage marokkanen in een straat veel hoger inschatten dan iemand die dat niet heeft.
Als je zelf een bepaalde auto koopt, valt die auto je opeens overal op, bijvoorbeeld.
Bovendien zul je een werknemer van een groep met negatieve stereotypes strenger behandelen dan een neutrale werknemer. Al vaak gezien, dat een marokkaan en een chinees dezelfde fouten maken, maar de marokkaan strenger wordt afgerekend.Bij dezenno votes
Reply With Quote
-
06-09-2019, 17:26 #3079
Tien keer is nog steeds anekdotisch.
Trouwens, waar haal jij die voorbeelden vandaan dat je als arme werkgever bang bent voor minderheden omdat je als racist wordt bestempeld? En dan? Bang van Unia, een tandeloze organisatie? Bang van de rechtbank? Rechters zijn ook geen fan van marokkanen. De meeste klachten van racisme, daar gebeurt rien de knots mee. Zelfs al zouden ze willen, want het gerechtsapparaat is enorm onderbemand.Bij dezenno votes
Reply With Quote
-
06-09-2019, 17:26 #3080Member
- Registered
- 06/11/03
- Location
- Borgloon
- Posts
- 3,469
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 7 Post(s)
- Reputation
- 287/428
1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
06-09-2019, 17:27 #3081Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
Statistisch gezien klopt wat je zegt niet. Die 10 keer na elkaar kan weldegelijk uiterst relevant zijn afhankelijk van de totale populatiegrootte en de prevalentie van de observatie.
Daarnaast hebben we een woord voor iemand die niet uit de fouten van zijn verleden wil leren. We noemen zo iemand een idioot. Wie anders gaat er in de praktijk na 10 negatieve outcomes, opnieuw dezelfde keuze maken 'in de hoop dat het de 11de keer wel anders zal zijn'?
Of dat het nu gaat over kenmerken die volgens de wet een sterretje hebben gekregen of niet maakt niet uit, je gaat er het oneerlijkheidsgevoel niet mee wegkrijgen.Ten tweede, over je voorbeelden. Het gaat er ook niet om of het "oneerlijk" is. Het gaat erom of het "oneerlijk is en gebeurt op basis van de 19 gedefinieerde persoonlijke kenmerken.
Dus de werkgever mag het oneerlijk vinden, maar het is niet op basis van een persoonlijk kenmerk waar hij niks aan kan doen. Dus het is geen discriminatie. De verhuurder en die vrouw, hetzelfde.
Het is niet dat nationalisten het op basis van hun stemgedrag eerlijk vinden om weggezet te worden als collaborateur of racist omdat stemgedrag nu eenmaal geen kenmerk is die van de wet een speciaal sterretje gekregen heeft.
Je kan geen samenleving laten draaien op een soort geconditioneerde tolerantie tov. stereotypes. In sommige gevallen kan het juist perfect eerlijk zijn om discriminatie toe te passen.First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!no votes
Reply With Quote
-
06-09-2019, 17:37 #3082Member
- Registered
- 02/06/04
- Location
- de boerebuite
- Posts
- 9,103
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 14 Post(s)
- Reputation
- 1519/1783
Wat je aanhaalt is 'observer bias'. We je daarbij vergeet te vermelden is dat ook jij last kan hebben van 'observer bias'.
Immers, misschien wil je dat nu net zo graag zien dat een marrokaan strenger afgerekend wordt dan een chinees , dat het je gewoon veel harder opvalt.
Hell, misschien wil ik wel zo graag zien dat jij observer bias hebt, dat dit me bij jou gewoon harder opvalt.
Inception ....
Wat heeft bang zijn ermee te maken? (stereotype van 'bange blanke man' misschien?
)
Het gaat erom dat een werkgever het oneerlijk vindt om iemand niet te mogen discrimineren op statistisch bewezen verhoogde risico's.
10 keer is niet perse anekdotisch. Als je een zeldzame hersentumor hebt die maar 1 op 10 miljoen inwoners voorkomt en 'toevallig' wonen 10 mensen met zo'n hersentumor in hetzelfde gehucht in Vlaanderen dan is het al eens de moeite dan Volksgezondheid een onderzoek doet en gaan ze niet afkomen met 'lol anekdotisch'Last edited by M°°nblade; 06-09-2019 at 17:55.
First the dodo died, then Dodi died, Di's dead, and Dando died. I bet Dido is crapping herself!no votes
Reply With Quote
-
06-09-2019, 18:49 #3083Banned
- Registered
- 27/12/18
- Location
- Wetteren
- Posts
- 825
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 12/37
no votes
Reply With Quote
-
06-09-2019, 19:12 #3084
Wat is het ergste?
- een grote meerderheid van een bevolking die uit ervaring ongeschikt blijkt voor een job
- een kleine minderheid van een bevolking dat onterecht gediscrimineerd wordt voor dezelfde job
Jij zegt: het eerste is een probleem om op de lange baan te schuiven, het tweede moet direct aangepakt worden.
Ik vind juist andersom.no votes
Reply With Quote
-
06-09-2019, 19:24 #3085Banned
- Registered
- 27/12/18
- Location
- Wetteren
- Posts
- 825
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 12/37
Ik heb nergens gesproken van op lange baan schuiven. Ik zeg dat je sommige problemen niet vandaag op morgen kunt oplossen. Een 45 jarige die geen Nederlands spreekt, gaat JAREN duren eer die dat een beetje onder de knie heeft.
On a side note: https://www.demorgen.be/nieuws/hafsa...7b54c49d223c1c
Een fantastisch madam!!Last edited by Dadels; 06-09-2019 at 19:30.
no votes
Reply With Quote
-
06-09-2019, 19:42 #3086
Ik las ergens dat ons geheugen maar 1 functie heeft, en dat is om te leren uit onze fouten.
Nu als je dan gaat nadenken over wat voor fouten dat zijn, dan discrimineren wij nogal wat fouten.
een vrouw dat jarenlang misbruikt is, heeft geleerd venten niet meer te vertrouwen en gedraagt zich als harde b*tch -> nu discrimineert zij mannen!
een kind dat misbruikt is geweest door pastoors, haat nu de katholieke kerk -> het discrimineert katholieken!
een gast dat een zware voedselvergiftiging heeft gehad door het eten van sushi, eet nu geen sushi meer -> hij discrimineert alle sushi restaurants!
iemand dat opgelicht is geweest op 2dehands, aanvaard alleen nog maar overschrijvingen -> hij discrimineert mensen die alleen cash kunnen betalen!
Die zaken worden wel allemaal geaccepteerd, omdat dat 'persoonlijke keuze's' zijn, zelfs al zijn die gebasseerd op 1 anekdote, en is het overduidelijk dat de andere populatie absoluut NIKS te maken had of geen enkel verband had met dat ene voorval, no problem. Maar vanaf het dan gaat over iemand anders dat iets van u moet hebben, een gunst, een job, een huurcontract, zelfs al heb je 10 anekdotes en zie je verbanden, dan plots is discriminatie wel een probleem.Last edited by Five-seveN; 06-09-2019 at 19:52.
no votes
Reply With Quote
-
06-09-2019, 19:54 #3087Banned
- Registered
- 27/12/18
- Location
- Wetteren
- Posts
- 825
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 12/37
Privé en openbaar. Veel verschil he Dieter85.
Roep maar thuis zoveel maar heil hitler, maar doe je in dat in het openbaar, dan heb je problemen.no votes
Reply With Quote
-
06-09-2019, 20:02 #3088
De mensen die ik aanneem, de huurders aan wie ik verhuur, dat is ook prive. Wat is het verschil tussen weigeren om met uw collega's in een kebab te gaan eten omdat je van uw 2 vorige andere kebabs ziek geworden bent, en weigeren een Turk aan te nemen omdat je van uw 2 vorige andere Turken ziek geworden bent. Is dat niet allebei even veel discriminatie.
no votes
Reply With Quote
-
06-09-2019, 20:27 #3089
En is ook allemaal onjuist. Het is begrijpelijk dat iemand die is aangerand door priesters de katholieke kerk als een pedofielenhol beschouwd. Wil niet zeggen dat het juist is om te doen.
Trouwens, we discrimineren ook niet eerlijk naar alle groepen toe.
De meeste westvlamingen die ik ken kunnen geen fatsoenlijk nederlands. Wil niet zeggen dat je ze daarom bij n job bij voorbaat mag discrimineren als hollandse bedrijfseigenaar.
Het ding is ook dat we gewoon op uiterlijk en taal af zitten te gaan. Hoe herken je een marokkaan? Is het een Libier misschien, een Libanees, een Israelier(die heb je ook met arabische namen, en velen van hen zijn bruin).
Bijvoorbeeld: jij neemt 10 blanken aan uit verschillende gebieden. No problemo. Vervolgens twee west-vlamingen, en die zijn niks waard.
Ga je dan zeggen ik neem geen blanken meer aan? Nee, niemand doet dat, ten eerste omdat je zelf blank bent en dan eigenlijk jezelf beledigt.
Maar ik heb hier gelezen dat iemand 10 zwarten had aangenomen, no problemo, en dan twee Nigerianen die er niks van konden.
Toen zij hij, ik ben in t vervolg toch voorzichtiger negers aan te nemen. Vreemd is dat, alsof zwarten een monoliet zijn. Alsof een zwarte canadees, surinamer, congolees of somalier hetzelfde zijn. Geen land, geen geloof, nee slechts neger.Bij dezenno votes
Reply With Quote
-
06-09-2019, 20:49 #3090The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Natuurlijk niet. Bij de kebab wordt niemand oneerlijk of ongelijk behandeld op basis van persoonlijke kenmerken.
Als die vrouw zich nu gedraagt als bitch door haar vorige ervaring met mannen, mag ze dat. Als dat ervoor zorgt dat ze een man oneerlijk of ongelijk behandeld omwille van zijn geslacht, is dat ook gewoon discriminatie. Geen idee waarom je stelt dat dat ‘oke’ zou zijnno votes
Reply With Quote

