1. #3046
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by tolya View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En wat heeft het ene met het andere te maken?

    Hitler werd nooit aangeklaagd en agnew heeft voor elke 2e jodenmop een klacht aan z'n broek
    Het dubbele vraagteken komt al niet van mij, dus wel juist citeren.

    En je pikt (weer!) één zin uit mijn post uit... Dus iemand vraagt of hij racist is als hij dat grappig vindt, in een semitrollpost. Ik zeg: Nee. Niemand die dit zegt.
    Ben je het daar niet mee eens? Ga daar dan op in. Ben je het er wel mee eens, waar zijn we dan eigenlijk over bezig?

    Om in te gaan op je post: Het ene bewijst niks over het andere. Maar bovenop het feit dat het geen racisme is, dat niemand dat ook zegt, geeft het wel nog eens extra aan dat het waarschijnlijk niet als racisme wordt gezien, hè, aangezien het in hetzelfde klimaat als dat van Alex Agnew toch niet tegen een klacht is aangelopen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #3047
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    189/415
    Hypothetisch , wat als een werkgever voor een kandidaat boven een ander kiest, omdat de niet gekozen kandidaat moslim is? Als ze verder perfect gelijk gekwalificeerd zijn voor de job.
    Ik kan mij wel inbeelden dat een werkgever liever niet heeft dat de kans bestaat dat een werknemer tijdens de ramadan mindere prestaties levert...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #3048
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by TooChé View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hypothetisch , wat als een werkgever voor een kandidaat boven een ander kiest, omdat de niet gekozen kandidaat moslim is? Als ze verder perfect gelijk gekwalificeerd zijn voor de job.
    Ik kan mij wel inbeelden dat een werkgever liever niet heeft dat de kans bestaat dat een werknemer tijdens de ramadan mindere prestaties levert...
    Mij lijkt dat gewoon zuivere discriminatie, wat dus eigenlijk strafbaar is...maar in de praktijk zal de werkgever daar wel een draai aan geven waardoor het daar zogezegd niet aan ligt denk ik. Dat is met andere zaken die eigenlijk geen grond zijn om iemand niet aan te nemen ook zo toch?
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #3049
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by TooChé View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hypothetisch , wat als een werkgever voor een kandidaat boven een ander kiest, omdat de niet gekozen kandidaat moslim is? Als ze verder perfect gelijk gekwalificeerd zijn voor de job.
    Ik kan mij wel inbeelden dat een werkgever liever niet heeft dat de kans bestaat dat een werknemer tijdens de ramadan mindere prestaties levert...
    Zoals Sylver zegt, zuivere discriminatie. Als ze verder perfect gelijk gekwalificeerd zijn, is het zelfs in de praktijk moeilijk hard te maken dat het niét is vanwege het geloof.
    Dat is discriminatie, omdat er vrijheid is van geloof. Dat houdt in dat je geloofskeuze zonder gevolgen is.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #3050
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    189/415
    Met 2 identieke gekwalificeerde kandidaten is het zeer makkelijk om te motiveren met "we hebben gekozen voor kandidaat X omdat we daar een beter gevoel bij hadden". Daar hoeft geen verdere uitleg aan besteed worden

    En is kiezen op basis van leeftijd dan ook discriminatie?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #3051
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by TooChé View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Met 2 identieke gekwalificeerde kandidaten is het zeer makkelijk om te motiveren met "we hebben gekozen voor kandidaat X omdat we daar een beter gevoel bij hadden". Daar hoeft geen verdere uitleg aan besteed worden

    En is kiezen op basis van leeftijd dan ook discriminatie?
    De definitie: Discriminatie is het ongelijk of oneerlijk behandelen van een andere persoon op basis van persoonlijke kenmerken.
    Wat zijn dan persoonlijke kenmerken? Die liggen ook vast in de (combinatie van) antidiscriminatiewetten:

    "Dit zijn de 19 discriminatiecriteria, opgedeeld per wet:

    Genderwet: geslacht
    Antiracismewet: nationaliteit, nationale of etnische afstamming, zogenaamd ras, huidskleur en afkomst (Joodse oorsprong)
    Antidiscriminatiewet: handicap, geloof of levensbeschouwing, seksuele geaardheid, leeftijd, vermogen, burgerlijke staat, politieke overtuiging, syndicale overtuiging, gezondheidstoestand, fysieke of genetische eigenschap, geboorte, sociale afkomst en taal"

    https://www.unia.be/nl/discriminatie...duidelijkingen

    Leeftijd staat dus in de antidiscriminatiewet. Eigenlijk komt het er simpelweg op neer: Iets waar je ofwel niks aan kunt doen (iedereen heeft een huidskleur), ofwel totale vrijheid in moet hebben (vrijheid van geloof) mag nooit de reden zijn van een ongelijke behandeling.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #3052
    Nessaja's Avatar
    Registered
    18/07/02
    Location
    on your lap beating you with a spoon
    Posts
    785
    iTrader
    18 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    35/41
    Quote Originally Posted by Dadels View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hier op het kantoor kwamen 2 interimmers. Een Bilal(noord afrikaan) en Nathalie(oer vlomsch)
    Ik moest beide uitleg geven. Bilal had alles snel door. Nathalie moest ik zaken 10x uitleggen. Ik raadde haar aan om alles te noteren, maar dat vertikte ze.
    Ik ben dan ook superblij dat de teamleader zijn racistische onderbuik niet volgde, maar voor Bilal koos.
    5 maanden voordat Bilal binnenkwam, was er Bulgaarse jongen. Maar die was ook barslecht. Nog een geluk dus dat de teamleader niet generaliseerde en Bilal een kans gaf.
    Bilal heeft waarschijnlijk bij veel mensen gesolliciteerd en niet eens de kans gekregen. Jij zou dus Bilal ook niet aangeworven hebben omdat een Bulgaarse jongen al slecht was? Zo verlies je veel talent.

    Jammer voor hen, goed voor ons zeker?
    Toch even 2 zaken eruit pikken,

    1, je zegt dat je teamleader zijn racistische onderbuik niet volgde en voor Bilal koos, zou een teken van het hebben van die racistische onderbuik niet net ervoor zorgen dat hij ondanks de slechtere performantie toch voor Nathalie zou kiezen?

    2, Je stelt ook dat Bilal waarschijnlijk al veel gesolliciteerd heeft en niet eens de kans gekregen heeft, heb je hier concreet bewijs voor of is dit een vermoeden dat je voor waar aanneemt, omdat hij een Noord-Afrikaan is?

    lijkt mij vooral dat jij degene bent met de vooroordelen over mensen, zowel je teamleader (de racistische vlaming) als Bilal (de supergetalenteerde N-A die geen kansen krijgt) heb je al in een hokje gestoken, ondanks elk gebrek aan onderbouwing hiervan. Misschien best eerst naar de balk in je eigen oog laten kijken alvorens te focussen op de splinter in dat van iemand anders.
    A government big enough to give you everything that you want, is big enough to take away everything that you have - Thomas Jefferson
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #3053

    Registered
    27/09/10
    Location
    ::1
    Posts
    1,650
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    48/209
    Quote Originally Posted by Sylverscythe View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mij lijkt dat gewoon zuivere discriminatie, wat dus eigenlijk strafbaar is...maar in de praktijk zal de werkgever daar wel een draai aan geven waardoor het daar zogezegd niet aan ligt denk ik. Dat is met andere zaken die eigenlijk geen grond zijn om iemand niet aan te nemen ook zo toch?
    Bij mijn eerste werkgever stond er in mijn contract dat ik bepaalde bijberoepen niet mocht uitoefenen zoals bv cafébaas. Er werd nu wel geen verdere duiding gegeven over het waarom, maar tussen de regels kon men wel afleiden dat dit was omdat men wou vermijden dat het werken in de late uurtjes eventueel in combinatie met alcohol een negatief effect zou hebben op de prestaties tijdens mijn hoofdjob.

    Als je het niet-aannemen van een moslim omwille van mindere prestaties tijdens de ramadan klasseert als discriminatie, kan je mijn situatie dan ook beoordelen als discriminatie?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #3054
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    189/415
    Quote Originally Posted by KerberosX View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij mijn eerste werkgever stond er in mijn contract dat ik bepaalde bijberoepen niet mocht uitoefenen zoals bv cafébaas. Er werd nu wel geen verdere duiding gegeven over het waarom, maar tussen de regels kon men wel afleiden dat dit was omdat men wou vermijden dat het werken in de late uurtjes eventueel in combinatie met alcohol een negatief effect zou hebben op de prestaties tijdens mijn hoofdjob.

    Als je het niet-aannemen van een moslim omwille van mindere prestaties tijdens de ramadan klasseert als discriminatie, kan je mijn situatie dan ook beoordelen als discriminatie?
    Nee, hoewel het resultaat hetzelfde kan zijn, staat het ene op een blaadje papier (wettekst) en het andere niet
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #3055
    Sylverscythe's Avatar
    Registered
    20/12/03
    Posts
    6,028
    iTrader
    0
    Mentioned
    14 Post(s)
    Reputation
    927/1951
    Quote Originally Posted by KerberosX View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij mijn eerste werkgever stond er in mijn contract dat ik bepaalde bijberoepen niet mocht uitoefenen zoals bv cafébaas. Er werd nu wel geen verdere duiding gegeven over het waarom, maar tussen de regels kon men wel afleiden dat dit was omdat men wou vermijden dat het werken in de late uurtjes eventueel in combinatie met alcohol een negatief effect zou hebben op de prestaties tijdens mijn hoofdjob.

    Als je het niet-aannemen van een moslim omwille van mindere prestaties tijdens de ramadan klasseert als discriminatie, kan je mijn situatie dan ook beoordelen als discriminatie?
    Neen, en Loser heeft toch al duidelijk aangetoond waarom?
    Quote Originally Posted by Loser View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Eigenlijk komt het er simpelweg op neer: Iets waar je ofwel niks aan kunt doen (iedereen heeft een huidskleur), ofwel totale vrijheid in moet hebben (vrijheid van geloof) mag nooit de reden zijn van een ongelijke behandeling.
    Time is the school in which we learn, time is the fire in which we burn.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #3056
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    189/415
    Vrijheid in het geloof van de horeca tijdens het weekend?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #3057
    Loser's Avatar
    Registered
    10/11/09
    Location
    Antwerpen
    Posts
    13,698
    iTrader
    9 (100%)
    Mentioned
    87 Post(s)
    Reputation
    1364/2153
    Quote Originally Posted by TooChé View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vrijheid in het geloof van de horeca tijdens het weekend?
    Wat ik hier zeg is geen verzonnen idee over discriminatie, hè. Of een interpretatie van iets.
    "Geloof" is wettelijk gezien duidelijk bepaald: Er zijn maar een aantal erkende religies, en vrijheid in het geloof van horeca tijdens het weekend is dat niet.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #3058
    TooChé's Avatar
    Registered
    06/11/02
    Location
    Waarmaarde
    Posts
    8,996
    iTrader
    71 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    189/415
    Dat weet ik natuurlijk wel. Maar anno 2019 is voor mij (dikke imo uiteraard) "erkende" religie evenveel waard als de religie van het weekend/de sekte van de gele bak/etc...
    Als werkgever die betaalt voor geleverde prestaties, vind ik dat dan ook maar normaal dat hij kandidaten kiest met optimale performantie. Het is tenslotte een bedrijf, geen liefdadigheidsorganisatie
    Last edited by TooChé; 03-09-2019 at 14:54.
    3 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #3059

    Registered
    27/12/18
    Location
    Wetteren
    Posts
    825
    iTrader
    0
    Mentioned
    5 Post(s)
    Reputation
    12/37
    Quote Originally Posted by Nessaja View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Toch even 2 zaken eruit pikken,

    1, je zegt dat je teamleader zijn racistische onderbuik niet volgde en voor Bilal koos, zou een teken van het hebben van die racistische onderbuik niet net ervoor zorgen dat hij ondanks de slechtere performantie toch voor Nathalie zou kiezen?

    2, Je stelt ook dat Bilal waarschijnlijk al veel gesolliciteerd heeft en niet eens de kans gekregen heeft, heb je hier concreet bewijs voor of is dit een vermoeden dat je voor waar aanneemt, omdat hij een Noord-Afrikaan is?

    lijkt mij vooral dat jij degene bent met de vooroordelen over mensen, zowel je teamleader (de racistische vlaming) als Bilal (de supergetalenteerde N-A die geen kansen krijgt) heb je al in een hokje gestoken, ondanks elk gebrek aan onderbouwing hiervan. Misschien best eerst naar de balk in je eigen oog laten kijken alvorens te focussen op de splinter in dat van iemand anders.
    1)Je hebt die zin niet begrepen. Ik had het mss beter tss aanhalingstekens gezet.

    2)Ja, deze topic. ik heb toch niet voor niks somedude qequote zekers?

    Begrijpend lezen?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #3060
    dee's Avatar
    Registered
    17/08/02
    Location
    Antwerpen
    Posts
    3,544
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    106/181
    Quote Originally Posted by KerberosX View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Bij mijn eerste werkgever stond er in mijn contract dat ik bepaalde bijberoepen niet mocht uitoefenen zoals bv cafébaas. Er werd nu wel geen verdere duiding gegeven over het waarom, maar tussen de regels kon men wel afleiden dat dit was omdat men wou vermijden dat het werken in de late uurtjes eventueel in combinatie met alcohol een negatief effect zou hebben op de prestaties tijdens mijn hoofdjob.

    Als je het niet-aannemen van een moslim omwille van mindere prestaties tijdens de ramadan klasseert als discriminatie, kan je mijn situatie dan ook beoordelen als discriminatie?
    Die clausule is simpelweg niet rechtsgeldig.
    Een werkgever kan u niet verbieden nevenactiviteiten uit te voeren die niet relevant zijn tov uw hoofdberoep.
    ( \_/ )
    (='.'=)
    (")_(")*
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in