-
21-08-2019, 11:01 #2896Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
no votes
Reply With Quote
-
-
21-08-2019, 11:04 #2897The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Goed voorbeeld van wat? Iemand vraagt wat er zal gebeuren als we ooit 50% blank zijn en 50% moslim...
Denk niet dat Nigeria daar een voorbeeld van is. Daarnaast negeer je ook het idee dat het zoiets een evolutie is. Zoals ik al schreef: Uiteraard krijg je botsingen als je nu op dit moment 50% van de Belgen vervangt door Marokkanen. Maar wat zegt dat precies?
Niemand zegt ook dat het veilig en rustig zou verlopen in Nigeria. Dat was gewoon een land met 50% christenen en 50% moslims. En denk je dat al hun problemen daar komen doordat het 50/50 is?no votes
Reply With Quote
-
21-08-2019, 11:11 #2898Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,495
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 88/102
Ik heb Nigeria niet aangehaald als voorbeeld voor of tegen iets, hoor. Maar ik was benieuwd of dergelijke verhoudingen zouden bestaan. Voor zover ik me kon bedenken waren de verhoudingen altijd veel harder uit de haak.
Sowieso denk ik dat ik eigenlijk beter zoek naar 50% moslim / 50% agnost. Belgie grotendeels Christelijk noemen, lijkt me ook niet meer echt up-to-date.no votes
Reply With Quote
-
21-08-2019, 11:11 #2899Member
- Registered
- 31/12/13
- Location
- Lint
- Posts
- 2,005
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 164/206
50% zal het waarschijnlijk nooit worden:
Spoiler:
Spoiler:
Spoiler:
Spoiler:no votes
Reply With Quote
-
21-08-2019, 11:14 #2900Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
no votes
Reply With Quote
-
21-08-2019, 11:23 #2901Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,495
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 88/102
Zoals hiervoor al aangegeven lijkt het er helemaal niet op alsof we OOIT aan 50/50 zullen komen. Het is dus een puur theoretische denkoefening.
Praktische voorbeelden met verhoudingen die in de theoretische denkoefening verondersteld worden, lijken me zeker relevant data. Misschien zelfs de enige relevante data waar we over beschikken?
Dat de situatie in Nigeria niet is wat we willen, lijkt me duidelijk. Maar het lijkt me ook duidelijk dat die niet louter tot stand is gekomen doordat het 50/50 is.
Er is grote ongelijkheid, corruptie, olie disputen, geen gevoel van nationale eenheid, en natuurlijk Boko Haram.
Volgens mij zou het in Belgie mogelijk moeten kunnen zijn om van de huidige situatie te evolueren (dus niet revolutioneren - het moet geleidelijk gaan) naar een situatie met een grotere aanwezigheid van Islam, zonder in Nigeriesque conflicten te verzanden.
Ik denk dat we dan wel een grote(re) focus moeten leggen op het bestrijden van de (migratie) pijnpunten: sociale ongelijkheid, verschil in opleidingsgraad, discriminatie, etc zullen weggewerkt moeten worden.
Hoewel ik er van overtuigd ben dat 50/50 nooit zal gebeuren, ben ik sowieso eerder voorstander van inzetten op het wegwerken van die pijnpunten, dan het hardnekkig proberen te stoppen van de groei van de Islam. Ik denk dat dat laatste om te beginnen onbegonnen werk is, maar vooral een grotere kans heeft om tot polarisatie en conflict te leiden.no votes
Reply With Quote
-
21-08-2019, 11:30 #2902Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
Ik ben het daar niet noodzakelijk mee oneens, maar ik zou zeggen dat het bestrijden van de groei van GELIJK WELKE godsdienst/religie in de openbare ruimte weldegelijk een element moet zijn. Er is nul toegevoegde waarde intrinsiek aan religie en een hele hoop negatieve effecten.
*** Also sprach Zarathustra ***1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
21-08-2019, 11:39 #2903Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,495
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 88/102
no votes
Reply With Quote
-
21-08-2019, 11:43 #2904Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Oslo
- Posts
- 19,728
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 21 Post(s)
- Reputation
- 509/1290
no votes
Reply With Quote
-
21-08-2019, 12:19 #2905Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,495
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 88/102
no votes
Reply With Quote
-
21-08-2019, 12:59 #2906Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Veel geluk de uitwassen van de Islam enkel te bestrijden met onderwijs, je zou eens een kijkje moeten nemen in sommige scholen hoe "succesvol" dat verloopt. Zelfs al zou je daarvoor een degelijk beleid op hoger niveau kunnen uitstippelen, dan nog zit je met héél wat vrij links denkenden op de werkvloer die zo'n beleid allesbehalve zouden ondersteunen en waar quasi géén overheidscontrole op bestaat,
concreet, reëel voorbeeld: godsdienstleerkracht die nog de avond van de aanslagen bij Charlie Hebdo in Parijs een bericht via Smartschool verstuurt aan iedereen om te benadrukken dat deze aanslagen "niets met de Islam" te maken hebben. Leerlingen in diezelfde school die zo'n aanslagen volmondig goedkeuren, en daar niet op aangesproken worden, ... Je moet het meemaken om het te geloven...
De eerste prioriteit zou moeten zijn de instroom van meer moslims door migratie stevig in te perken. Dat pakt het probleem aan de bron aan: 11% is nog altijd een héél stuk beter dan 18%. En neen dat is géén "racisme" want de huidskleur van die mensen kan me bitter weinig schelen. Ideologie daarentegen wél.
Trouwens wat vaccins betreft houd ik er evenzeer een véél strengere opvatting op na: géén toegang tot kinderopvang, gratis onderwijst, kindergeld, etc. voor alle ouders die hun kinderen niet de belangrijkste vaccins laten toedienen. Uiteraard mag/moet de werking van vaccins in het onderwijs uitgelegd worden - zit nu echter slechts in beperkte mate in het leerplan, komt in veel richtingen zelfs niet aan bod - maar er is aan het einde van de dag ook zoiets als kuddeimmuniteit die in gevaar gebracht wordt door idioten die eerder complottheorieën geloven. Daar mag gerust op z'n minst een zware financiële straf tegenover staan.
Hell, hoewel ik normaal gezien vrijheid als een vrij groot goed beschouw, zou ik zelfs zo'n vaccin manu militari laten toedienen mocht die groep van idioten anti-vaxers te groot worden in onze samenleving.
We vergeten wel eens hoe goed wij het nu hebben nu ziektes zoals mazelen, polio, etc. hier quasi uitgeroeid zijn. Dat zijn dus wel kinderziektes die dodelijk kunnen zijn...3 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
21-08-2019, 14:50 #2907Approved 9liver
- Registered
- 19/07/02
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 3,495
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 88/102
Ik ben het helemaal niet eens met het statement dat migratie inperken het probleem aan de bron aanpakt. Migratie inperken is voor mij kop in het zand steken. Het probleem hardnekkig proberen te negeren, niet aanpakken.
Overigens gaat dat er ook veralgemenend van uit dat iedere islamiet nadelig is voor onze maatschappij, en ook daarmee ben ik het fundamenteel oneens.
En het gaat er ook van uit dat we enkel een belgisch probleem willen oplossen - en ook dat vind ik te beperkend. In heel europa en zelfs in heel de wereld zal Islam een groter aandeel aannemen de komende 5 decennia, dus een muur proberen bouwen rond ons land, vind ik te bekrompen.
Aanpakken wil voor mij zeggen: er voor zorgen dat je in een situatie terecht komt waarbij er eenerzijds harmonieus geleefd kan worden, en anderzijds (door opleiding) minder naar godsdienst wordt gegrepen - er zijn volgens mij heel veel studies die correlatie tussen opleidingsgraad en hoe gelovig mensen zijn.no votes
Reply With Quote
-
21-08-2019, 16:13 #2908
Absoluut geen onzin.
Marokkanen zijn niet de dominante groep in Belgie punt.
Bijna alle universiteitsprofs zijn blank, het gros van de politieagenent die ik in Brussel zie, en ik ben daar vaak geweest, zijn blank.
Rechters zijn disproportioneel blank, bedrijfsleiders zijn disproportioneel blank, zelfs in Brussel.
Tuurlijk zijn er ook hooggeplaatste marokkanen of Turken, maar dat zijn er disproportioneel weinig.
Zij delen niet de lakens uit, de autochtone vlaming doet dat over het algemeen. Dat is ook niet zo gek, zij zijn de meerderheid en hebben hier zeer oude en uitgebreide netwerken. Maar dat betekent ook dat zij meer macht hebben en die macht ook kunnen aanwenden, ten goede of ten kwade.Last edited by SwaffelBaffel; 21-08-2019 at 16:21.
Bij dezenno votes
Reply With Quote
-
21-08-2019, 16:20 #2909
De aap uithangen is van een heel andere orde dat honderden jaren wetenschappelijk racisme dat zwarte mensen als aapmensen afbeeldt. Er zijn letterlijk boeken uit die tijd waarin ze denken dat de schedel van een zwarte man tussen die van een chimpansee en een blanke man inzit.
En zeggen dat je op de arbeidsmarkt slechts wordt beoordeeld op objectieve zaken is absurd. Identieke CVs van hoogopgeleiden hebben minder kans op uitnodiging als er een zwart afrikaanse naam op staat in vergelijking met een vlaamse naam. Hoogopgeleide congolezen die hier zijn geboren, de taal spreken met een hoog belgisch diploma zijn veel vaker werkeloos dan de gemiddelde autochtoon.
Mijn hemel, er zijn zelfs donkere mensen die mails hebben teruggekregen dat men geen donkere mensen aanneemt omdat dat de klanten wegjaagt.
En die diehard racisten die ik heb meegemaakt hebben macht. Zij zijn agenten, zij nemen mensen aan (of niet) in bedrijven etc, het zijn hoogleraren etc.
En het ergste is dat veel mensen het toelaten. Die doen zelf niet zulke uitspraken of handelingen maar keuren het wel goed van de anderen.Bij dezenno votes
Reply With Quote
-
21-08-2019, 16:27 #2910
Das allemaal waar moesten onze resources om mensen te integreren oneindig zijn. Maar dat zijn ze jammergenoeg niet.
We zien dat belgen met een migratie achtergrond nog steeds niet op hetzelfde gemiddeld opleidingsniveau of werkloosheidsniveau zitten. Cijfers ga je hier niet van vinden, we zijn allemaal belg, maar als je gaat kijken naar cijfers van regio s kan je dat besluit wel makkelijk trekken.
En zoals Pim Fortuyn zei: als we handelen als een goede huisvader, is het wijzer even te dweilen om iedereen eerst mee te krijgen, en dat dweilen gaat beter met eerst even de kraan dicht te draaien. Onze resources om mensen qua taal en opleidingsgraad mee te krijgen zijn nu eenmaal beperkt, en we zien duidelijk dat die momenteel de vraag niet aankunnen, want na 3 generaties kampt nog steeds het merendeel met een taal en leerachterstand, dus ook op de arbeidsmarkt. Die lagere werkloosheidsgraad kan slechts deels verklaard worden omdat er sommige werkgevers racist zijn, de rest is gewoon ook door het niveau van de sollicitant.
Dus ja, de grenzen even dicht is wel een goed idee, ook voor de belgen met migratieachtergrond, dan gaan zij sneller up to speed geraken.2 members found this post helpful.
Reply With Quote

