-
23-08-2018, 14:34 #2026Member
- Registered
- 20/09/12
- Location
- Gent
- Posts
- 2,490
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 304/460
Behalve uw Wikipedia-definitie vind ik nergens iets waar nadruk wordt gelegd op "gelijke geschiktheid" en zélfs in uw Wikipedia-definitie wordt vermeld dat het gaat om bewust bevooroordelen.
Ik interpreteer dat niet als "we hebben een man een vrouw die even geschikt zijn, maar we zullen de vrouw nemen omdat er nogal weinig op de vloer rondlopen" (waar ik geen probleem mee heb), maar eerder als "we gaan een vrouw zoeken voor deze functie want we hebben er weinig rondlopen" (waar ik wel een probleem mee heb). En in de praktijk wordt het ook vaak zo toegepast. Unia had zo ook voorgesteld om vacatures enkel voor vrouwen open te stellen.no votes
Reply With Quote
-
-
23-08-2018, 14:36 #2027
Als een lesbienne niet met mij van grond wil gaan omdat ik een man ben, is dat dan ook discriminatie? Want ik ben daarvoor beter geschikt dan al haar vriendinnen!
no votes
Reply With Quote
-
23-08-2018, 14:45 #2028The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Fijn, en dan is dat discriminatie en kunnen ze daarvoor veroordeeld worden. Tenzij ze kunnen aantonen dat het gaat om positieve discriminatie, en niet gewoon om discriminatie. En dat is geen vaag begrip, dat is heel precies gedefinieerd.
Wat betreft die definities, die je zogezegd nergens kunt vinden:
Het wetboek: 11° positieve actie : specifieke maatregelen om de nadelen verband houdende met een van de beschermde criteria te voorkomen of te compenseren, met het oog op het waarborgen van een volledige gelijkheid in de praktijk; (...)
Art. 10. § 1. Een direct of indirect onderscheid op grond van een van de beschermde criteria geeft nooit aanleiding tot de vaststelling van enige vorm van discriminatie wanneer dit direct of indirect onderscheid een maatregel van positieve actie inhoudt.
§ 2. Een maatregel van positieve actie kan slechts worden uitgevoerd mits naleving van de volgende voorwaarden :
- er moet een kennelijke ongelijkheid zijn;
- het verdwijnen van deze ongelijkheid moet worden aangewezen als een te bevorderen doelstelling;
- de maatregel van positieve actie moet van tijdelijke aard zijn en van die aard zijn dat hij verdwijnt zodra de beoogde doelstelling is bereikt;
- de maatregel van positieve actie mag andermans rechten niet onnodig beperken.
LOI - WET
Op Elfri.be: 'Positieve Actie en Positieve Discriminatie in België" www.elfri.be - Rechtsleer - Positieve actie en positieve discriminatie in België "
"Positieve discriminatie is het opzettelijk bevooroordelen van bepaalde bevolkingsgroepen die op de arbeidsmarkt (procentueel) ondervertegenwoordigd zijn door handicap, gender, huidskleur, afkomst, voor zover zij gelijke geschiktheid hebben ten aanzien van alle anderen met als doel om het aandel van een de facto gediscrimineerde groep in de sector of tewerkstelling te verhogen, waardoor de ongelijkheid wordt verminderd."
Dus, ja...no votes
Reply With Quote
-
23-08-2018, 14:49 #2029Member
- Registered
- 09/02/17
- Location
- Erpe-Mere
- Posts
- 4,639
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 317/434
Voor jou ook dezelfde vraag die ik aan Gavin stelde: Ben je van oordeel dan, dat als gevolg van een positieve discriminatie op basis van ras/afkomst; een ander (die niet tot dat ras of van diezelfde afkomst is), niet wordt benadeeld?
Nooit gehoord van leestekens?
Een zin begint zonder hoofdletter?
Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
Dan antwoord ik niet.no votes
Reply With Quote
-
23-08-2018, 14:55 #2030The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Zo, dit wordt wel stilaan belachelijk
Het helpt als je hier niet alleen reageert, maar ook leest. Niet alleen aan jou gericht, hoor
Maar je stelt toch gewoon dezelfde vraag die hier al gesteld is, en al beantwoord?
Kopietje:
"Natuurlijk is "op natuurlijke wijze" het tegenovergestelde van positieve discriminatie. Dat staat er toch ook? In sommige situaties is het nodig dat het wordt gebruikt om ergens in te breken, waar het op natuurlijke wijze nooit zou lukken. Zoals een mannenbastion niet vlug een vrouw zou aannemen, terwijl die misschien wel de beste kandidate zou zijn. Dan moet daarin ingebroken worden, en dat forceer je met positieve discriminatie. Dus dat heeft niet noodzakelijk tot gevolg dat een betere kandidaat de job niet krijgt. Maar het kan wel, dat is dan de "kost" van dat inbreken.
Later, als er is ingebroken en er genoeg vrouwen in de sector zijn, gaat het wel op natuurlijke manier. Want dan is er geen blokkade meer voor vrouwen om er binnen te raken.
En positieve discriminatie bestaat nog, maar als politiek zo goed als niet meer. Wat mij -en veel anderen- betreft, maar goed ook. Betekent ook dat er nog maar weinig sectoren zijn waar er onmogelijk binnen te raken is als lid van een minderheidsgroep."
Mja, die karikatuur herinner ik mij ook nog, ja. Leesvoer:
https://www.9lives.be/forum/politiek...o#post21199419Last edited by Loser; 23-08-2018 at 15:01.
no votes
Reply With Quote
-
23-08-2018, 15:01 #2031Member
- Registered
- 20/09/12
- Location
- Gent
- Posts
- 2,490
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 304/460
Wetteksten had ik inderdaad niet bekeken. Ik hoop dat je kan begrijpen dat ik Wikipedia, als het de enige bron is die ik vind, niet meteen als waarheid ga aanvaarden

Dan is er inderdaad een verschil tussen de positieve discriminatie zoals ze gedefinieerd is en hoe positieve discriminatie bij mensen (zoals mijzelf) gepercipieerd wordt - maar het gaat dan blijkbaar ook niet om wat verstaan wordt als positieve discriminatie. Eerder gewoon een andere vorm van reguliere discriminatie.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
23-08-2018, 15:21 #2032Approved 9liver
- Registered
- 27/01/03
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 4,838
- iTrader
- 12 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 198/304
Good point. Wat niet weg neemt dat blanke mannen in Westerse landen er het best voor staan.
Pas op: ik wil niet zeggen dat ge u schuldig moet voelen of dat die niet benadeeld kunnen worden.
Dan zijn we uitgepraat?
Akkoord dat dat woord te snel valt maar langs de andere kant wordt hier wel enorm snel gerelativeerd. Om op het PKP geval terug te komen: je leest hier dat racisme uitgehold en daarna is't: ja toch racistische gezangen, niemand ontkent dat. Wat is het dan?
Lees mijn reply nog eens? Daar staat letterlijk dat positieve discriminatie nog altijd discriminatie is.
Mijn post is deels ergernis en deels commentaar dat deze discussie (als in: racisme, discriminatie, migratie, etc) veel te veel uitdraait op een soort zelf beklag.
Er is weinig empathie voor de andere kant en dat er weinig toegegeven wordt dat er wel degelijk bepaalde problemen zijn.
Een voorbeeld is dat je zelf aanhaalt met die kansen: zoals je het stelt krijgen ze minder kans op de arbeidsmarkt omdat ze voor kiezen niet naar school te gaan. Je ziet dat zelf toch te kort de bocht is hoop ik?
Ja, 't was wat simpel gezegd: ik wil niet zeggen dat "we" alle luxe hebben en geen problemen. Maar ik zal als blanke man minder gemakkelijk worden geconfronteerd met problemen die anderen wel tegen komen.
Een simpel voorbeeld: een vriendin van me is project manager. Er zijn dus personen die een pak minder snel van haar dingen willen omdat het een vrouw is.
En btw: compleet mee eens dat er bij momenten ook overdreven worden hoor.Last edited by Creeping Death; 23-08-2018 at 16:03.
“Honor: if you need it defined, you don’t have it.”
-
Ron Swanson1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
23-08-2018, 15:32 #2033Approved 9-lifer
- Registered
- 09/08/04
- Location
- Genk
- Posts
- 37,077
- iTrader
- 165 (100%)
- Mentioned
- 5 Post(s)
- Reputation
- 582/1420
Ik ben van oordeel dat als ge zoveel moeite wilt doen om niet over racisme te willen spreken bij schaamtelijke incidenten zoals "handjes kappen, de Congo is van ons" in het openbaar zingen tegen een zwart meisje gewoon omdat ze irritant maar zwart is, ge ook zelf maar wat dingen moet incasseren op racismevlak als het u minder goed uitkomt.
2 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
23-08-2018, 15:35 #2034Member
- Registered
- 08/03/05
- Location
- Tielt
- Posts
- 13,007
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 3 Post(s)
De grootste nationale discriminerende maatregel komt er binnenkort terug aan, de verkiezingen.
Lijsten gevuld met kandidaten die totaal ongeschikt zijn en vaak geen enkele ambitie hebben in de politiek, maar gewoon op de lijst staan omdat de wet nu eenmaal zegt dat er evenveel mannen als vrouwen op de lijst moeten staan.__________________no votes
Reply With Quote
-
23-08-2018, 15:37 #2035Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
no votes
Reply With Quote
-
23-08-2018, 15:39 #2036Member
- Registered
- 09/02/17
- Location
- Erpe-Mere
- Posts
- 4,639
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 317/434
Ik vrees dat jij ervan uitgaat, dat als ik het heb over racistisch geïnspireerd, ik dat op gelijke schaal zat met niet (of minder) racistisch.
Niets is minder waar.
Meer zelfs, in zekere zin is racistisch geïnspireerd nog kwalijker, daar de intentie en beweegreden dan daadwerkelijk is gestoeld op racisme.Nooit gehoord van leestekens?
Een zin begint zonder hoofdletter?
Dan interesseert jouw mening/vraag me niet.
Dan antwoord ik niet.no votes
Reply With Quote
-
23-08-2018, 15:44 #2037Member
- Registered
- 29/11/06
- Location
- Zuid-Limburg
- Posts
- 6,704
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 1228/1549
Ter verdediging van het vrouwelijk geslacht, een groot deel van de mannen die op die lijsten staan zijn ook ongeschikt voor het ambt, ze hebben hooguit meer ambitie.
Heel ons systeem van representatieve democratie waarbij je je stem achter één kandidaat of lijst van kandidaten moet zetten is trouwens frustrerend en achterhaald.
Het volstaat bijvoorbeeld om het milieuthema belangrijk te vinden, maar kritisch te staan tegenover migratie en de Islam en je zit al met een onmogelijke spreidstand in onze particratie.1 members found this post helpful.
Reply With Quote
-
23-08-2018, 15:44 #2038The channel hoarder
- Registered
- 10/11/09
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 13,698
- iTrader
- 9 (100%)
- Mentioned
- 87 Post(s)
- Reputation
- 1364/2153
Wat is nu "racistisch geïnspireerd" precies? In tegenstelling tot racisme, dan? Want voor mij geen probleem als je termen bedenkt die de lading beter dekken. Maar als dan daarna een hele discussie daarover begint, mag je ook wel ergens aangeven wat het verschil precies is. Want nu noem je het "daadwerkelijk gestoeld op racisme". Waarom is het dan niet gewoon racistisch?
no votes
Reply With Quote
-
23-08-2018, 15:46 #2039Member
- Registered
- 20/09/12
- Location
- Gent
- Posts
- 2,490
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 304/460
Ik vermoed dat hij bedoelt met racisme "ik zing een lied over handjes kappen en het schiet in het verkeerde keelgat maar ik bedoelde er niks mee" en met racistisch geinspireerd "ik ga die negerin eens irriteren en een lied zingen over handjes kappen".
Maar ik moet bekennen dat ik met dezelfde vraag zit.no votes
Reply With Quote
-
23-08-2018, 15:49 #2040no votes
Reply With Quote

