1. #961
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Alles is momenteel te duur aan deze prijzen. Zon en wind leven ook enkel bij gratie van subsidies. De conclusie van de NEA was dat zowel nucleair en hernieuwbare competitief zijn, maar op nucleaire heft men ondertussen taksen en naar hernieuwbare hebben ze gesmeten met subsidies. Ik zie er alleszins niet direct een signaal over de competitiviteit, maar vooral over de scheefgroei van de markt door de politiek die zwaar subsidieert. Het argument dat ze dat altijd gedaan heeft, is in deze ook niet relevant, want het blijft scheefgetrokken en niet gebaseerd op de technologie andere sich.

    Het net zou het vandaag trouwens weer moeilijk hebben.

    De energiesector is trouwens vrij arbeidsintensief (zeker nucleair) dus dat lijkt mij een goede reden om productie hier te houden en niet alleen in te zetten op import.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #962
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Het chemiebedrijf Vynova in Tessenderlo heeft gisteravond zijn productie sterk verminderd omdat er te weinig elektriciteit was op ons net. Het bedrijf heeft daarover een afspraak gemaakt met Elia, de beheerder van het hoogspanningsnet. Chemisch bedrijf moet het met minder stroom doen

    Als onze bedrijven al minder mogen produceren wordt het echt wel tijd dat ons net versterkt wordt. Dat de weraken maar snel vorderen. Ik vraag me wel af wat Elia al die jaren heeft zitten doen. Het lijkt alsof ze nog niet zo lang bezig zijn aan die dossiers.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #963
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Alles is momenteel te duur aan deze prijzen. Zon en wind leven ook enkel bij gratie van subsidies.
    Kernenergie is steeds de grootste ontvanger van subsidies geweest, enkel werden ze niet expliciet als subsidies genoemd. Pas nu men een correct kostenmodel toepast ziet men dat de kost van kernenergie niet zo goedkoop is en dat veel kosten op de belastingbetaler worden afgewenteld. Het blijkt nu ook dat nieuwe kerncentrales subsidies die een factor hoger liggen dan hernieuwbare energie vereisen om rendabel te zijn.

    Het net zou het vandaag trouwens weer moeilijk hebben.
    Dat is de laatste tijd wel meer. Op 21 september werd een grootschalige panne ook net ternauwerdood vermeden (vreemd dat de media dit niet heeft opgepikt). Maar dat heeft weinig met hernieuwbare energie te maken.

    De energiesector is trouwens vrij arbeidsintensief (zeker nucleair) dus dat lijkt mij een goede reden om productie hier te houden en niet alleen in te zetten op import.
    Het lijkt me economisch net logischer om arbeidsintensieve productie naar lagere loonlanden te verhuizen?
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #964
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kernenergie is steeds de grootste ontvanger van subsidies geweest, enkel werden ze niet expliciet als subsidies genoemd. Pas nu men een correct kostenmodel toepast ziet men dat de kost van kernenergie niet zo goedkoop is en dat veel kosten op de belastingbetaler worden afgewenteld. Het blijkt nu ook dat nieuwe kerncentrales subsidies die een factor hoger liggen dan hernieuwbare energie vereisen om rendabel te zijn.


    Dat is de laatste tijd wel meer. Op 21 september werd een grootschalige panne ook net ternauwerdood vermeden (vreemd dat de media dit niet heeft opgepikt). Maar dat heeft weinig met hernieuwbare energie te maken.


    Het lijkt me economisch net logischer om arbeidsintensieve productie naar lagere loonlanden te verhuizen?
    Daarom dat de markt vroeger scheef getrokken werd naar nucleair. Dat was ook geen gezonde situatie. Het zou dom zijn om nu dezelfde fout nog eens te maken. Dat was de essentie van wat ik wilde zeggen.

    Je zit in ons land met een hoop arbeiders die moeilijk werk vinden terwijl overal grote bedrijven als Ford etc sluiten. Die kunnen toch perfect naar de energiesector verhuizen?
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #965
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Kernenergie is steeds de grootste ontvanger van subsidies geweest, enkel werden ze niet expliciet als subsidies genoemd. Pas nu men een correct kostenmodel toepast ziet men dat de kost van kernenergie niet zo goedkoop is en dat veel kosten op de belastingbetaler worden afgewenteld. Het blijkt nu ook dat nieuwe kerncentrales subsidies die een factor hoger liggen dan hernieuwbare energie vereisen om rendabel te zijn.


    Dat is de laatste tijd wel meer. Op 21 september werd een grootschalige panne ook net ternauwerdood vermeden (vreemd dat de media dit niet heeft opgepikt). Maar dat heeft weinig met hernieuwbare energie te maken.


    Het lijkt me economisch net logischer om arbeidsintensieve productie naar lagere loonlanden te verhuizen?
    Daarom dat de markt vroeger scheef getrokken werd naar nucleair. Dat was ook geen gezonde situatie. Het zou dom zijn om nu dezelfde fout nog eens te maken. Dat was de essentie van wat ik wilde zeggen.

    Je zit in ons land met een hoop arbeiders die moeilijk werk vinden terwijl overal grote bedrijven als Ford etc sluiten. Die kunnen toch perfect naar de energiesector verhuizen?
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #966
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daarom dat de markt vroeger scheef getrokken werd naar nucleair. Dat was ook geen gezonde situatie. Het zou dom zijn om nu dezelfde fout nog eens te maken. Dat was de essentie van wat ik wilde zeggen.
    We komen van een aandeel van 59% nucleaire energie. Dat is idd een scheefgetrokken situatie. We zitten op dit moment met een aandeel van 8,2% hernieuwbare energie. Dat is geen scheefgetrokken situatie. Ook de (in se onrealistische) doelstellingen om tegen 2020 20% hernieuwbare energie is nog niet scheefgetrokken.

    Je zit in ons land met een hoop arbeiders die moeilijk werk vinden terwijl overal grote bedrijven als Ford etc sluiten. Die kunnen toch perfect naar de energiesector verhuizen?
    Ik denk dat er voor zo'n type arbeid/arbeiders niet veel toekomst meer is, in gelijk welke sector. Maar dat is een andere discussie.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #967
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    We komen van een aandeel van 59% nucleaire energie. Dat is idd een scheefgetrokken situatie. We zitten op dit moment met een aandeel van 8,2% hernieuwbare energie. Dat is geen scheefgetrokken situatie. Ook de (in se onrealistische) doelstellingen om tegen 2020 20% hernieuwbare energie is nog niet scheefgetrokken.
    De subsidies zijn wel scheefgetrokken, waardoor al de anderen uit de markt gedrukt worden.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #968
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De subsidies zijn wel scheefgetrokken, waardoor al de anderen uit de markt gedrukt worden.
    Die vervallen nochtans in het niets met de subsidies die kernenergie sinds de jaren '70 ontvangen heeft. Waardoor kernenergie andere vormen van energieproductie uit de markt heeft kunnen drijven.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #969
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die vervallen nochtans in het niets met de subsidies die kernenergie sinds de jaren '70 ontvangen heeft. Waardoor kernenergie andere vormen van energieproductie uit de markt heeft kunnen drijven.
    Dat trek ik toch ook nergens in twijfel?
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #970
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    246/826
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Je zit in ons land met een hoop arbeiders die moeilijk werk vinden terwijl overal grote bedrijven als Ford etc sluiten. Die kunnen toch perfect naar de energiesector verhuizen?
    En wat gaan deze mensen dan doen? Allemaal bij laborelec komen werken?

    Persoonlijk zie ik in de energiesector geen enkele job die in lijn ligt met het werk wat deze mensen gewoon zijn.

    Of jij zou je kaderfunctie natuurlijk moet opgeven en aan een arbeider van Ford Genk moeten geven
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #971
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    In onderhoud enzo is er perfect plaats voor ongeschoolde arbeid. Niet iedereen die op een centrale werkt heeft een hoger diploma nodig...
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #972
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    De arbeidsmarkt is in West-Europa grosso modo hetzelfde, dus een echt argument om energieproductie in België te houden is dat niet .
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #973
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    246/826
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    In onderhoud enzo is er perfect plaats voor ongeschoolde arbeid. Niet iedereen die op een centrale werkt heeft een hoger diploma nodig...
    De trend is nochtans dat ze bachelors aannemen voor zo wat elke technische functie. En dat kan ik enkel maar toejuichen.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #974
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De arbeidsmarkt is in West-Europa grosso modo hetzelfde, dus een echt argument om energieproductie in België te houden is dat niet .
    We willen toch de werkloosheid hier zo laag mogelijk houden.

    Enfin het was maar een ballonnetje dat ik opliet. Laat maar vallen als jullie het niet met me eens zijn.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #975
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Elektriciteit is de meest transporteerbare asset die er bestaat. Dan lijkt het me logisch dat die geproduceerd wordt waar dit het goedkoopste en/of met de laagste uitstoot kan.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in