Thread: De energiethread
-
24-10-2020, 13:24 #2776Platinum Member
- Registered
- 01/08/04
- Location
- De K.
- Posts
- 29,744
- iTrader
- 51 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 246/826
Dat hij de moeilijke relatie tussen hernieuwbaar en kernenergie beschrijft. Hoe kernenergie de ontwikkeling van hernieuwbaar afremt. En hoe ze elkaar niet aanvullen in de werking van het net.
Daar valt uiteraard wel wat over te zeggen. Maar dat zijn uiteraard geen onwaarheden.
Zonder afbreuk te doen, moet je natuurlijk wel enkele nuances in je achterhoofd houden. Je moet natuurlijk wel in het achterhoofd houden dat als uw werk het onderzoeken van hernieuwbaar en smart grid is, je insteek alvast niet heel pro kernenergie is.
In het debat zit je met vijf pijlers. Kost voor de consument, impact op het milieu, veiligheid, impact op de investeringen voor de toekomst en tewerkstelling.
Kernenergie scoort goed op kost voor de consument, de prijzen zullen niet drastisch omhoog moeten. Op vlak van impact op het milieu scoort kernenergie ook super. Veiligheid is een ander paar mouwen, we kunnen er niet omheen dat een gascentrales gewoon een heel stuk veiliger is en een stuk makkelijker veilig te houden. Impact op de investeringen voor de toekomst scoort kernenergie ook niet goed, de beleidsmakers moeten dus een kader maken om investeringen toch interessant te maken.
En tewerkstelling is ook gewoon zwaar in het voordeel van kernenergie, het gaat hier over duizende jobs die rechtstreeks en onrechtstreeks op de helling staan.
Dat de netwerking beter is met gas daar heeft de consument geen boodschap aan. Dat is een zorg voor de regulator. Voor de consument telt enkel maar prijs, ecologie en tewerkstelling. En dat zijn de punten waar kernenergie gewoon zeer hoge toppen scheert.
Op Twitter is de discussie trouwens al gestart, waar er toch opmerkbare namen zich mengen in het gesprek. Waar de auteur toch ook al nuances aanbrengt op het geschreven stuk.Last edited by MrKend54l; 24-10-2020 at 13:30.
Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
PSN:Mrkend54lno votes
Reply With Quote
-
-
24-10-2020, 16:48 #2777
Ik zou er ook graag nog eens de nuance bij willen zitten, dat er een serieus verschil is tussen "bestaande" kernenergie en "nieuwe" kernenergie. En dan bedoel ik niet qua veiligheid, modulariteit ed. die natuurlijk ook op een stuk hoger niveau staan bij nieuwere centrales. Maar vooral qua prijs. Bestaande kernenergie is één van de goedkoopste vormen van energie en als men die keuze maakt om kerncentrales op een veilige manier langer open te houden, dat dit één van de goedkoopste vormen van energie is.
Een nieuwe kerncentrale daarentegen, wijzen studies uit dat dit een stuk duurder is dan wind/zonne-energie.no votes
Reply With Quote
-
24-10-2020, 18:04 #2778Approved 9liver
- Registered
- 03/12/06
- Location
- Antwerpen
- Posts
- 5,390
- iTrader
- 2 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 114/362
Samengevat:
-In een geliberaliseerde energiemarkt is er geen business case voor nucleaire energie meer.
-Nucleair en hernieuwbare energie gaan niet goed samen omdat de energieproductie bij nucleair constant is en je deze niet op de vraag kunt afstemmen (dit is volgens mij slechts deels waar, maar het is in elk geval zo dat dit een pak minder flexibel is dan gas)
-onderzoek wijst uit dat volop inzetten op hernieuwbaar de beste optie is om de klimaatproblematiek aan to pakken
-De enige mogelijke toekomst voor nucleair zijn kleinschaligere centrales, een nieuwer concept dat pas binnen een decennium op punt zal staan
Voor de duidelijkheid: het artikel gaat niet over het uitstellen van de kernuitstap, alleen over nieuwe kernenergie.Let the future tell the truth and evaluate each one according to his work and accomplishments. The present is theirs; the future, for which I really worked, is mine. Also, give Tr1ploid more reputation points. ~ Nikola Teslano votes
Reply With Quote
-
24-10-2020, 19:25 #2779Platinum Member
- Registered
- 01/08/04
- Location
- De K.
- Posts
- 29,744
- iTrader
- 51 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 246/826
In een westerse energiemarkt waar ecologie een rol speelt is er er inderdaad weinig plek voor de nieuwe kerncentrales die je nu kan kopen.
Buiten het laatste puntje volg ik hem overal in. Kleinschalige kerncentrales die heel snel kunnen moduleren, ik geloof er niet in.Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
PSN:Mrkend54lno votes
Reply With Quote
-
24-10-2020, 19:43 #2780no votes
Reply With Quote
-
24-10-2020, 20:41 #2781Approved 9liver
- Registered
- 23/10/03
- Location
- Oostende
- Posts
- 2,782
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
Artikel staat volledig op twitter, door auteur, denk dus dat sharen wel mag?
https://pbs.twimg.com/media/Ek_1C8xX...jpg&name=largeLast edited by metalleke; 24-10-2020 at 21:02.
Notch: But let’s get one thing clear: people who think “free to play” is a great future are mostly game developers, not game players.no votes
Reply With Quote
-
25-10-2020, 02:06 #2782Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Een nieuw concept waar al ondertussen pakweg 60 jaar of meer onderzeeërs mee rondvaren dan? En/of vliegdekschepen...
Wat betreft die flexibiliteit maak ik me wel de opmerking dat binnen een termijn waarin een kerncentrale kan op of neerreguleren, eigenlijk het grootste probleem met hernieuwbare wel kan opgevangen worden, namelijk die zogenaamde duck-curve. Die is redelijk te voorspellen aan de hand van het dagelijkse consumptiepatroon.no votes
Reply With Quote
-
25-10-2020, 20:04 #2783Member
- Registered
- 12/08/16
- Location
- Ternat
- Posts
- 879
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 114/157
https://www.elia.be/nl/grid-data/bal...prijzen-15-min
En u dan eventjes op 20/10/2020 zetten. Overschatting van de windproductie om 9 uur ‘s ochtends, alle hens aan dek en een onbalansprijs >€1000/MWh.
Op windigere en zonnige dagen zijn renewables verantwoordelijk voor een aanzienlijk deel van de productie. Wat de triomfantelijke tweets van Greenpeace, Groen of BBL er dan even niet bijvermelden is dat de kosten om de grid in balans te houden op zo’n dagen wel eens uit de hand lopen.
Hoe groter het aandeel zon en wind (hydro is wel perfect te regelen maar daar hebben we het relief niet voor) hoe meer je moet investeren in back-ups, of het nu batterijen, gascentrales of vraagsturing is.no votes
Reply With Quote
-
25-10-2020, 23:48 #2784Platinum Member
- Registered
- 01/08/04
- Location
- De K.
- Posts
- 29,744
- iTrader
- 51 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 246/826
Idealiter heb je een overschot aan productie waarbij je dus op winderige en zonnige dagen kan exporteren, dumpen in opslag of gewoon productie kan stilleggen.
Dat is het ideale scenario. Maar daarvoor moet je wel voldoende basis aan hernieuwbaar hebben om op mindere dagen ook voldoende te hebben.
Hoe dan ook kan een plaatje met veel hernieuwbaar niet samengaan met ons huidig verbruikspatroon. Er zal dan moeten gekeken worden naar buffering en aanpassen van gewoontes. Het afschaffen van de terugdraaiende teller is daar al een eerste stap van. Je moet verbruiken wanneer je produceert, niet wanneer je dit niet doet.Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
PSN:Mrkend54lno votes
Reply With Quote
-
26-10-2020, 00:23 #2785Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Maw. we moeten allemaal maar 's nachts gaan werken, zodat we onze was kunnen doen met de electriciteit van onze zonnepannelen?
Ik druk het misschien wat cru uit hier, maar zolang we de uren daglicht gebruiken om te gaan werken is er weinig ruimte om verbruik en productie van hernieuwbare energie op elkaar af te stemmen. De zogenaamde 'duck' curve die blijft altijd meespelen.no votes
Reply With Quote
-
26-10-2020, 01:00 #2786Member
- Registered
- 21/01/05
- Location
- Gent
- Posts
- 5,946
- iTrader
- 14 (100%)
- Mentioned
- 4 Post(s)
- Reputation
- 208/309
no votes
Reply With Quote
-
26-10-2020, 01:24 #2787Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
Moesten al die containerschepen de europese consumentenprijs voor brandstof moeten betalen hadden we die al lang gehad. Maar zolang die de facto accijnsvrij kunnen tanken en dus de kost van hun emissies op ons allen laten vallen, is er inderdaad geen business case voor nucleaire schepen in de privesector. Nochtans spelen alle redenen waarom ze zo voordelig zijn voor militair gebruik daar ook mee (ze zijn heel betrouwbaar, geen emissies, onderhoudsvriendelijk en compact, en daarnaast gebruiken ze ook nog eens zeer weinig brandstof, die dan ook nog eens een paar grootte-ordes goedkoper is als diesel).
no votes
Reply With Quote
-
26-10-2020, 06:51 #2788Platinum Member
- Registered
- 01/08/04
- Location
- De K.
- Posts
- 29,744
- iTrader
- 51 (100%)
- Mentioned
- 11 Post(s)
- Reputation
- 246/826
Nu neem je een heel slecht voorbeeld natuurlijk. Je kan perfect gaan werken en uw wasmachine laten draaien in deze periode hoor. Daarvoor dient startuitstel
Tal van zaken die je perfect zou kunnen doen ook al ben je niet zelf fysiek thuis. Een goeie is bijvoorbeeld je thuisbatterij opladen.
Vanaf januari 2021 zal dit ook de realiteit zijn. Met het verdwijnen van de terugdraaiende teller zal je moeten verbruiken wanneer je opwekt. Of uw terugverdientijd stijgt fors.Last edited by MrKend54l; 26-10-2020 at 07:11.
Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
PSN:Mrkend54lno votes
Reply With Quote
-
26-10-2020, 09:57 #2789Member
- Registered
- 30/11/03
- Location
- Tielt
- Posts
- 10,249
- iTrader
- 6 (100%)
- Mentioned
- 8 Post(s)
- Reputation
- 455/481
no votes
Reply With Quote
-
26-10-2020, 14:26 #2790Member
- Registered
- 29/04/18
- Location
- Stavele
- Posts
- 1,964
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 9 Post(s)
- Reputation
- 33/275
no votes
Reply With Quote

. 