1. #2611
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Het is vooral niet de essentie van het verhaal dat de journalist brengt noch een poging tot bangmakerij. Dan zou ik het met je eens zijn.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2612
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Foutieve technische details in de media. Waar gij u nog druk in maakt .
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #2613
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Dat gezegd zijnde, ik denk dat onze kerncentrales stilaan hun onbetrouwbaarheid wel aantonen. Het aantal keren dat er onvoorspelbaar en voorspelbaar plots 1GW van het net verdwijnt begint stilaan ook te dalen naar hernieuwbaar. We moeten ook voor de kerncentrales al back-up gaan voorzien. :/ De capaciteitsfactoren van de voorbije jaren gaan toch ook niet fraai zijn. Zo zit Tihange 1 aan 33.8%. De cijfers van 2017 en 2018 gaan de andere eenheden ook ver omlaag halen.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #2614
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    246/826
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dat gezegd zijnde, ik denk dat onze kerncentrales stilaan hun onbetrouwbaarheid wel aantonen. Het aantal keren dat er onvoorspelbaar en voorspelbaar plots 1GW van het net verdwijnt begint stilaan ook te dalen naar hernieuwbaar. We moeten ook voor de kerncentrales al back-up gaan voorzien. :/ De capaciteitsfactoren van de voorbije jaren gaan toch ook niet fraai zijn. Zo zit Tihange 1 aan 33.8%. De cijfers van 2017 en 2018 gaan de andere eenheden ook ver omlaag halen.
    Daartegenover staat dan wel betrouwbaarheidscijfers van de afgelopen 40 jaar de op zijn zachts gezegd toch zeer positief zijn.
    Dus ja er wordt niet goed gescoord, maar dit is ook maar een trend van de laatste jaren.

    Redenen hierachter zijn alom gekend. En hebben bijvoorbeeld niks te maken met het niet correct toepassen van een six sigma cultuur. Je hebt bepaalde strategieën, zowel in productie als in onderhoud. Iedereen zou graag naar 0 fouten gaan, maar dat is een unicum. Je kan nog zo preditief mogelijk werken, sommige zaken heb je nu eenmaal niet in de hand.

    Een productielijn die stilvalt daar doe je een root cause, pak je de fout aan en start je terug op. Dat is iets dat ondenkbaar is in een nucleaire eenheid.

    Één ding staat wel vast, we hebben met onze centrales al enkele zaken gehad die uniek waren. Nog nooit gezien en door de wetenschap niet onmiddellijk verklaarbaar. Dan snap je zelf ook dat je met overmacht te maken hebt, je kan moeilijk iets verhelpen waar je het bestaan niet van weet.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #2615
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Tijdens de voorstelling van de halfjaarlijkse resultaten heeft Kocher ook gemeld dat Engie er niet van uit gaat dat de beschikbaarheid de komende jaren hoger dan 70% zal liggen.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #2616
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    78/188
    70% lijkt mij overdreven optimistisch gezien de shit we de laatste jaren al gezien hebben en hoe het blijft achteruitgaan.

    Meer dan tijd om die dingen gewoon te sluiten en al het geld dat er naartoe gaat naar hernieuwbaar de verschuiven.
    Unlimited Potential!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #2617
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Of je de oorzaken van de onverwachte downtime nu onder controle hebt of niet, dat is irrelevant. Er zijn er gewoon te veel en te lang. Elke centrale die onverwacht plat gaat is van een heel andere orde dan dat er eens geen wind is. Als je met dat argument zwaait, dan komt de huidige toestand van ons nucleaire park als een boemerang in je gezicht.

    Zorg voor een degelijke business case voor nieuw nucleair. Zelfs met veel goeie wil wordt het moeilijk om een LTO van iets anders dan D4/T3 te verantwoorden, en zelfs die.

    Tenzij je natuurlijk stakeholder ben in het verhaal. Afleiden van de eigenlijke discussie is dan inderdaad de beste strategie om alles te blokkeren.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #2618
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    246/826
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show

    Zorg voor een degelijke business case voor nieuw nucleair. Zelfs met veel goeie wil wordt het moeilijk om een LTO van iets anders dan D4/T3 te verantwoorden, en zelfs die.
    Te veel en te lang, dat eerste klopt niet. Er zijn er niet te veel, je hebt gewoon 1 stop die te lang duurt. Redenen daarachter zijn van die grootorde dat het totale overmacht is. En laat ons blij zijn dat ondanks alles er toch voorrang gegeven wordt aan veiligheid.

    En daarvoor moeten we eerst de verkiezingen 2019 afwachten. Maar laat ons eerlijk zijn, het zal LTO D4 worden en daarna in een rechte lijn naar een green field. De nucleaire energie in België is gewoon een verhaal dat verteld is.
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #2619
    Nesjamag's Avatar
    Registered
    11/08/02
    Location
    Gent
    Posts
    5,484
    iTrader
    0
    Mentioned
    8 Post(s)
    Reputation
    78/188
    Blij zijn dat er voorrang gegeven wordt aan veiligheid. Het zou er nog aan mogen schelen dat dit niet het geval zou zijn.

    Nucleaire energie overal ter wereld is een verhaal dat verteld is.
    Zelfs in China verdwijnt de bereidheid nieuwe centrales te plannen omdat niemand er nog wil in meestappen.
    Het is gewoon te duur, zeker versus de andere duurzame energiebronnen die goedkoper zullen blijven worden.
    Unlimited Potential!
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #2620
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Nee, dat is zeker niet het geval. Kernenergie zal de komende jaren in absolute cijfers een groei blijven kennen. In landen met een ontwikkelend energiesysteem dat baseload vooral via steenkoolcentrales genereert maakt kernenergie zin. Zeker ecologisch, en in bepaalde mate ook economisch. In landen met een sterk ontwikkeld en geinterconnecteerd systeem, en met een groot aandeel hernieuwbare energie, maakt kernenergie daarentegen minder zin.

    Bestaande assets online houden kan nuttig zijn, zolang het economisch zinvol is. Maar echt grote investeringen zullen daar niet meer in gemaakt worden. De uitbaters gebruiken dat geld liever voor meer toekomstgerichte investeringen. Engie investeert de komende zeven jaar weliswaar 1,2 miljard euro in de LTO in België, maar dat bedrag is maar een derde van wat ze in diezelfde periode alleen nog maar in zonnepanelen investeren, of in energie-efficiëntie. Als je het driejarig investeringsplan leest weet je meteen waar de klepel hangt.

    Je moet kernenergie, of gelijk welke vorm van energieproductie, echter niet à priori ideologisch in een hoekje zetten. Alles heeft ergens zijn nuttige toepassingen, zowel technisch, ecologisch als economisch. Kernenergie zal een belangrijk wapen in de klimaatstrijd blijven, maar dan in markten waar het economisch en technisch zinvol is.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #2621
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Quote Originally Posted by MrKend54l View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Te veel en te lang, dat eerste klopt niet. Er zijn er niet te veel, je hebt gewoon 1 stop die te lang duurt. Redenen daarachter zijn van die grootorde dat het totale overmacht is. En laat ons blij zijn dat ondanks alles er toch voorrang gegeven wordt aan veiligheid.

    En daarvoor moeten we eerst de verkiezingen 2019 afwachten. Maar laat ons eerlijk zijn, het zal LTO D4 worden en daarna in een rechte lijn naar een green field. De nucleaire energie in België is gewoon een verhaal dat verteld is.
    De reden maakt niet uit. We zijn een GW kwijt. Dat is alles wat telt. Afleiden naar de veiligheidscultuur is dus exact het maneuver dat ik bedoelde.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #2622
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    246/826
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De reden maakt niet uit. We zijn een GW kwijt. Dat is alles wat telt. Afleiden naar de veiligheidscultuur is dus exact het maneuver dat ik bedoelde.
    We zijn ze uiteraard kwijt. Maar alles begint bij de reden.

    Ik weet ook niet goed welke kant je juist op wilt, of wat uw insteek juist is. Wat is dan concreet hetgeen jij voorstelt dat een betere oplossing zou zijn?
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #2623
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Mijn punt is dat de onbetrouwbaarheid of voorspelbaarheid geen argument meer is tegen hernieuwbare.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    1 members found this post helpful.   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #2624

    Registered
    02/09/18
    Location
    ANtwerpen
    Posts
    411
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    30/38
    Quote Originally Posted by Nesjamag View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Blij zijn dat er voorrang gegeven wordt aan veiligheid. Het zou er nog aan mogen schelen dat dit niet het geval zou zijn.

    Nucleaire energie overal ter wereld is een verhaal dat verteld is.
    Zelfs in China verdwijnt de bereidheid nieuwe centrales te plannen omdat niemand er nog wil in meestappen.
    Het is gewoon te duur, zeker versus de andere duurzame energiebronnen die goedkoper zullen blijven worden.
    Klopt niet; nucleaire energie ga je de komende jaren en decennia nog serieus zien groeien. Zeker als je het meent om in alle klimaatakkoorden mee te stappen en je er aan te houden.

    Dat er in België en bij uitbreiding een groot stuk van Europa op basis van groene waanideeën, desinformatie en hysterie een anti-nucleair klimaat is gecreëerd, gaat daar niets aan veranderen. Je gaat enkel over diezelfde periode de kost van energie zien exploderen in België, en je gaat dat combineren met opwekkingsmethoden die je klimaat-ambities de nek omdraaien.

    Dat de problemen die je nu ziet in de centrales zouden gebeuren, is niet meer dan de kroniek van een aangekondigd falen.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #2625

    Registered
    02/09/18
    Location
    ANtwerpen
    Posts
    411
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    30/38
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Mijn punt is dat de onbetrouwbaarheid of voorspelbaarheid geen argument meer is tegen hernieuwbare.
    Toch wel; maar dan wel met centrales die in orde zijn, geen centrales die al enkele decennia onderdeel zijn van een ping-pong op politiek niveau.

    Of zijn er echt nog mensen die geloven dat je de volledige samenleving as we know it, kan laten verder draaien als we maar genoeg zonnepanelen en windmolens in Belgie zetten?
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in