1. #2416
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by parabellum View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Dan is dat toch allemaal een slag in het water? Welk gezin gaat er nu overstappen naar een prijsformule gebaseerd op de onbalansprijs? De investeringen die je moet doen om daar op te kunnen reageren (los van het feit dat de onbalansprijs ex-post wordt bekendgemaakt, dus het is altijd wel een beetje een gok of je op het juiste moment verbruikt of niet) haal je daar met je paar MWh per jaar toch nooit uit. Grote afnemers kunnen dat wel, maar die beginnen dat nu sowieso al te doen.
    Once again, zijn mijn eerste bedenkingen, ik zou alles eens in detail moeten lezen.
    Ik zou me dan ook niet blindstaren op deze ene manier om een tariefformule te definiëren. Iedere fabrikant zal op termijn veel verschillende formules hebben, gaande van expert tot passief.

    Investeringen zijn niet echt nodig. Nu al zijn sommige warmtepompen, wasmachines, diepvriezers, zelfs koelkasten al 'smart grid ready'. Binnen een aantal jaar is dat standaard. Een lokale gateway van de provider zal die aansturen. Dat is ook de reden waarom Engie zo haar Boxx promoot. Energy services zijn de enige groeimarkt.

    En onbalansprijzen dalen, dat is toch een beetje nattevingerwerk. Zoiets hangt van quasi oneindig veel factoren af. Als een deel van je portfolio dan weer wel dan weer niet op prijsprikkels gaat reageren lijkt me dat niet makkelijker te voorspellen. En een groter probleem voor kleine leveranciers die geen flexibele productie ter beschikking hebben.
    De voorspelling nu werkt goed. Meer data is gewoon nog betere voorspelling. De netbeheerders hebben nu zelfs een neuraal netwerk gemaakt dat op basis van de smart meter data de day-ahead loadflows in het distributienet kan berekenen, en dat werkt betrekkelijk goed.

    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Is geen correcte vergelijking. Die 7 miljard moet je in welk geval dan ook hebben. Of je inzet op kernenergie of niet. Als je dan ook een verlenging voorziet van 25 jaar stel je de kost van die 7 miljard 25 jaar uit. Hiernaast moet je natuurlijk ook bekijken wat de kost per m2 extra opslagruimte gaat zijn. Daar dat uw marginale kost is per jaar om die nog die 25 jaar langer open te houden waarvoor je dan ook nog een extra provisie moet aanleggen.
    Welke vergelijking?

    Het enige wat men nu kan concluderen is dat alle studies over de betaalbaarheid van kernenergie best eens worden overgedaan met deze nieuwe informatie.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  2. #2417
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Welke vergelijking?

    Het enige wat men nu kan concluderen is dat alle studies over de betaalbaarheid van kernenergie best eens worden overgedaan met deze nieuwe informatie.
    Neen, de betaalbaarheid van kernenergie heeft er niets mee te maken. Je hebt de kost van 7 of 10miljard nu toch al. Dus dat heeft dan geen enkele impact op een discussie over de verlenging of niet. Het is zelfs een extra voordeel in de discussie. Want des te langer je de kost voor die deftige sanering kunt uitstellen des te beter want je bespaard er 10 miljard mee + uw bewakingskosten voor de volgende x eeuwen.

    Het enigste waar dit een impact op heeft is dat engie of electrabel of whatever voldoende geld heeft om de correcte berging en dergelijke te voorzien. Alhoewel ik niet begrijp waarom men de berging niet gewoon voorziet op een militaire site. Of een bestaande militaire site verplaatst naar de site waar een optimale opberging mogelijk is. Dan is de kost voor de bewaking al minder belangrijk omdat je die kost al in basis hebt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  3. #2418
    Iphigeneia's Avatar
    Registered
    09/11/10
    Location
    Helchteren
    Posts
    2,862
    iTrader
    104 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/16
    Ok, wat is nu een alternatief voor eigen opbrengst, als het zonnepanelen niet zijn, een micro-wkk?
    Hoe kan je het net volledig afsluiten of tot een heel kleine beperking houden zonder daar 100.000€ voor neer te leggen, is er zoiets of niet...
    Be who you want to be. Not who you are forced to be.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  4. #2419
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by Renegadexxripxx View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Neen, de betaalbaarheid van kernenergie heeft er niets mee te maken. Je hebt de kost van 7 of 10miljard nu toch al. Dus dat heeft dan geen enkele impact op een discussie over de verlenging of niet. Het is zelfs een extra voordeel in de discussie. Want des te langer je de kost voor die deftige sanering kunt uitstellen des te beter want je bespaard er 10 miljard mee + uw bewakingskosten voor de volgende x eeuwen.

    Het enigste waar dit een impact op heeft is dat engie of electrabel of whatever voldoende geld heeft om de correcte berging en dergelijke te voorzien. Alhoewel ik niet begrijp waarom men de berging niet gewoon voorziet op een militaire site. Of een bestaande militaire site verplaatst naar de site waar een optimale opberging mogelijk is. Dan is de kost voor de bewaking al minder belangrijk omdat je die kost al in basis hebt.
    Die kosten heb je idd altijd en waren in voorgaande studies 5 tot 6 miljard te laag ingeschat. Moet dus updated worden.

    Quote Originally Posted by Iphigeneia View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ok, wat is nu een alternatief voor eigen opbrengst, als het zonnepanelen niet zijn, een micro-wkk?
    Hoe kan je het net volledig afsluiten of tot een heel kleine beperking houden zonder daar 100.000€ voor neer te leggen, is er zoiets of niet...
    Waarom zou je je volledig willen afsluiten van het net? Energie-autarkie zal altijd veel duurder en minder betrouwbaar zijn dan netgekoppeld werken.

    In de toekomst wordt er wel meer flexibiliteit mogelijk. Zo zal je bijv. een minimale aansluiting op het net kunnen krijgen (de digitale meter limiteert dan je netinteractie) waarvoor je minder zal betalen, en balanceer je na de teller zelf met batterijen die tegen dan goedkoper zullen zijn.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  5. #2420
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Die kosten heb je idd altijd en waren in voorgaande studies 5 tot 6 miljard te laag ingeschat. Moet dus updated worden.


    Waarom zou je je volledig willen afsluiten van het net? Energie-autarkie zal altijd veel duurder en minder betrouwbaar zijn dan netgekoppeld werken.

    In de toekomst wordt er wel meer flexibiliteit mogelijk. Zo zal je bijv. een minimale aansluiting op het net kunnen krijgen (de digitale meter limiteert dan je netinteractie) waarvoor je minder zal betalen, en balanceer je na de teller zelf met batterijen die tegen dan goedkoper zullen zijn.
    1) akkoord, maar zal een inchatting niet altijd te laag zijn ? Je schat namelijk toekomstige kosten in. Als die schatting van in 1980 was, ik zeg maar iets, dan moet je op zijn minst dat bedrag toch koppelen aan de index ?

    2) Als je een investering doet verwacht je een voordeel te hebben dat je terugverdiend. Wanneer je netgekoppeld werkt ben en blijf je afhankelijk van omstandigheden en voorwaarden die je niet kunt inschatten die dus roet kunnen gooien in uw verwachte terugverdienbaarheid. Als je energie autarkisch bezig bent ben je hiervoor zelf verantwoordelijk en bepaal je dus zelf je voorwaarden. Of dat is toch de achterliggende reden. Sommige mensen zijn bereid dat het meer kost, omdat ze de maatschappij "nen kloot" aftrekken. Uiteindelijk is het netwerk betaalbaarder des te meer mensen er zijn die er gebruik van maken. Wanneer een groot gedeelte van de mensen dan ook beslissen om het in eigen beheer te doen dan gaat er een punt komen dat het goedkoper is om het in eigen beheer te doen dan gecentraliseerd. En dit wordt gemakkelijker wanneer je maar een beperkt verbruik hebt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  6. #2421
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    1) Tja dan moeten we stoppen met onderzoeken en studies bestellen eh. Als een verschil van 7 miljard nog niet de moeite is om mee te nemen .

    2) Nettarieven moeten steeds de werkelijke kost weerspiegelen (Europees vastgelegd beginsel van kostenreflectiviteit). Aangezien productie en balancering van energie voordeliger op schaal zijn zal het nooit voorkomen dat autarkisch werken goedkoper zal zijn. Toch niet in onze streken met duidelijk afgelijnde seizoenen.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  7. #2422
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    1) Tja dan moeten we stoppen met onderzoeken en studies bestellen eh. Als een verschil van 7 miljard nog niet de moeite is om mee te nemen .

    2) Nettarieven moeten steeds de werkelijke kost weerspiegelen (Europees vastgelegd beginsel van kostenreflectiviteit). Aangezien productie en balancering van energie voordeliger op schaal zijn zal het nooit voorkomen dat autarkisch werken goedkoper zal zijn. Toch niet in onze streken met duidelijk afgelijnde seizoenen.
    1) Misschien wel ja. Ik doelde echter op het feit dat als het een studie van zo lang geleden is geweest die stelde dat het 3 miljard is, dat het dan niet echt verwonderlijk is dat het ondertussen 10 miljard is. Wie had gedacht in 1960 dat we in 2018 9.000.000 BEF zouden betalen voor een simpele woning. Of vlot 2000BEF per uur.

    2) Dat is het juist, wanneer iemand autarkisch werkt zijn er geen nettarieven. En draag je dan ook niet bij hieraan aan de schaalvoordelen. Hierdoor zakken de schaalvoordelen en stijgen de algemene lasten. Als je in een land zoals België ervoor kiest om op het platteland van de 20000 personen er 15000 (puur voorbeeld, kan ook minder zijn, effect is dan gewoon lager) autarkisch werken (en die niet geclusterd zijn in 1 zone) dien je als FLUVIUS nog altijd uw netwerk volledig uit te rollen over het volledige platteland en deze te onderhouden wat een prijsstuwende werking heeft op de totale kost. Als je dan ook nog onbalancerende elementen invoert waarvoor je op meerdere manieren uw netwerk moet verstevigen vervallen bepaalde schaalvoordelen ook weer ( toch als je downtime niet als aanvaardbaar stelt). Wat ook effectief het gevolg is van zonnepanelen. In amerika heeft men dat opgelost met eigen generatiecapaciteit en batterijen omdat daar het netwerk wel eens kan neergaan. In belgië hebben we altijd gekozen om dat te socialiseren. Maar als je toch al investeringen MOET doen in zonnepanelen en batterijen of andere systemen. Is de stap niet ver weg om hier een generator bij te zetten zolang je geen warmtepomp hebt tenminste. Wanneer je dan ook een capaciteitsbelasting moet betalen ( dus lump sum) gaan sommigen al wel sneller zeggen van frack this, dan betaal ik maar meer. Net zoals er ook velen waren die vroeger stelden van kijk oef als ik nu 30k zelf moet opleggen ineens om ervoor te zorgen dat ik energie heb dan betaal ik liever elk jaar iets meer. En wanneer dat gecentraliseerd zit schieten de schaalvoordelen nog wel in gang waardoor die meerkost tov als ik alles zelf moet dragen beperkt is, omdat die gecollectiviseerd worden. Ga ik dat doen, neen ik heb namelijk niet graag al dat gedoe rond het onderhoud van technische installaties, maar de optie is er. En de optie wordt aantrekkelijker wanneer de kost beperkt is en de vaste kost die je niet kunt ontwijken blijft stijgen. Zoals nu het geval is met die capaciteitsbelasting.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  8. #2423
    Iphigeneia's Avatar
    Registered
    09/11/10
    Location
    Helchteren
    Posts
    2,862
    iTrader
    104 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    1/16
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waarom zou je je volledig willen afsluiten van het net? Energie-autarkie zal altijd veel duurder en minder betrouwbaar zijn dan netgekoppeld werken.

    In de toekomst wordt er wel meer flexibiliteit mogelijk. Zo zal je bijv. een minimale aansluiting op het net kunnen krijgen (de digitale meter limiteert dan je netinteractie) waarvoor je minder zal betalen, en balanceer je na de teller zelf met batterijen die tegen dan goedkoper zullen zijn.
    Waarom vraag je? Omdat BE en alle andere landen niet verder denken dan hun 5 jarige ambtstermijn en dat de kosten voor stroom alleen maar de hoogte in gaan. Met het terug dringen van fosiele brandstoffen als olie / aardgas en enkel maar belastingen blijven heffen over een netwerk waar miljarden aan verdient wordt en de kosten blijven stijgen en doemscenario's de lucht in werpen als "we hebben te weinig stroom capaciteiten in ons land etc etc".

    Wat denk je als over 5 jaar half BE in een EV rond rijd?
    Wat denk je als de slimme meter eenmaal voldoende info heeft van en wanneer het meeste huishoudelijk piek stroom gebruikt wordt dat de kosten in die tijdspanne niet de hoogte gaan inschieten?

    Nu hier wil ik op voor zijn en dus zelf voorzienend zijn zodat ik niet met elke verkiezingen rekening moet gaan houden met de hoepels die onze geweldige politiekers nu weer bedacht hebben om als particulier door te moeten springen.

    Meer flexibel? Sorry hoor maar als er 1 ding is dat vast staat is dat flexibiliteit en overheden niet samen gaan zonder de nodige groeipijnen voor ettelijke jaren en hierna wordt het afgevoerd als een slecht plan...

    Er moet geen geld verdient worden aan een infrastructuur buiten dat ze kosten dekkend zijn (lees ook: investeringen die nodig zijn moeten ook gedekt worden).
    Be who you want to be. Not who you are forced to be.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  9. #2424
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Digitale meter bedreigt zonnepanelen - De Standaard

    et voila. Vind het wel spijtig dat men bij de krant niets heeft vermeld over de combinatie met warmtepompen. Dat degenen die warmtepompen hebben en hetgeen de vlaamse overheid probeerde te pushen tengevolge van die invoering van de digitale meter helemaal nonsens wordt.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  10. #2425

    Registered
    21/07/02
    Posts
    5,238
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    24/125
    Tommelein zijn kar alweer aan het keren?


    ‘Mensen zullen rendement van hun zonnepanelen behouden met de digitale meter. Ik ben al twee jaar iedereen aan het overtuigen om er te leggen. Het draagvlak is eindelijk hersteld. Dat laten we niet kapotmaken’ @Barttommelein #deochtend


    Het vertrouwen en het draagvlak voor zonnepanelen laat ik niet afbreken. Digitale meter is belangrijk en moet het leven van mensen gemakkelijker en goedkoper maken. Maar het rendement van een investering moet verzekerd blijven.
    https://twitter.com/barttommelein

    Terwijl hij eerder deze maand de nieuwe regels nog op sociale media aan het verdedigen was.


    De Standaard gaat trouwens uit van eigen verbruik van minimum 41% om geen verlies te doen met de nieuwe regeling, weer een stuk hoger dan hierboven vermeldde 28%.

    Last edited by LSDsmurf; 24-08-2018 at 10:29.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  11. #2426
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by LSDsmurf View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Tommelein zijn kar alweer aan het keren?
    https://twitter.com/barttommelein
    Tsja als er bepaalde objectieven in 2020 gehaald moeten worden kan hij onmogelijk natuurlijk nu gaan zeggen van jama ik bedoelde dat het rendement moet behouden worden. Niet de volledige functionaliteit hé. Want dan haalt hij zeker zijn objectief niet en mag belgië een boete betalen.

    Daarnaast met de aankondiging dat het pas in 2021 de nieuwe compensatieregeling voor zal leggen zal er wanneer men geen enorme subsidiëring (ergo 7 - 15k subsidie voor de batterij) gaat toepassen de markt van de zonnepanelen in 2019 - 2020 volledig ineenstorten. Want niemand gaat in iets investeren waar men niet weet waaraan men zich mag verwachten.

    Enigste dat ik mij dan afvraag is ofdat die 7 - 15k subsidie ook zou gelden als je een EV zou implementeren als batterij... gratis wagen :d. Dan zie ik het mij wel een EV kopen :d.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  12. #2427
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by LSDsmurf View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    De Standaard gaat trouwens uit van eigen verbruik van minimum 41% om geen verlies te doen met de nieuwe regeling, weer een stuk hoger dan hierboven vermeldde 28%.
    Zij interpreteren het idd alsof de federale taksen op de fysische levering gaan gebeuren ipv op de netto levering (zoals nu). Ik had hieromtrent een verduidelijkende vraag aan het kabinet gesteld twee weken terug, maar zo te zien weten ze het zelf niet. Logisch, want dat wordt op federaal niveau beslist. België .
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  13. #2428

    Registered
    21/07/02
    Posts
    5,238
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    24/125
    Minister Tommelein laat nu verstaan dat de digitale meter er voorlopig niet komt als het rendement niet is gegarandeerd. “Als er geen oplossing komt, zal ik de digitale meter voorlopig niet invoeren”, aldus de minister. Het zegt in overleg te gaan met de Vlaamse energieregulator Vreg.
    Man toch

    https://www.tijd.be/politiek-economi.../10042831.html
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  14. #2429
    Renegadexxripxx's Avatar
    Registered
    08/09/07
    Location
    Limburg
    Posts
    11,378
    iTrader
    17 (100%)
    Mentioned
    7 Post(s)
    Reputation
    167/426
    Quote Originally Posted by LSDsmurf View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Alles dat we zelf doen, doen we beter... verspilling van geld ja...
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

  15. #2430
    MrKend54l's Avatar
    Registered
    01/08/04
    Location
    De K.
    Posts
    29,744
    iTrader
    51 (100%)
    Mentioned
    11 Post(s)
    Reputation
    246/826
    Dat is België ten voeten uit.
    Elke visie omtrent energie is lachwekkend.

    Deze beleidsmakers willen ook volledig naar een markt zonder Belgische nucleaire energie. Op dit elan hangen we de ketting aan de poort, en beseffen we dat er nog geen vervangcapaciteit is.

    Wat een klucht!
    Maturity is often more absurd than youth and very frequently is most unjust to youth
    PSN:Mrkend54l
    no votes   Reply With Quote Reply With Quote

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in