Thread: Dashcams/privacy
-
06-01-2014, 14:57 #1sos
- Registered
- 16/08/08
- Location
- Westhoek
- Posts
- 36,687
- iTrader
- 3 (100%)
- Mentioned
- 105 Post(s)
- Reputation
- 834/2111
Dashcams/privacy
Stel dat de volgende regeling zou voorgesteld worden, ben je voor of tegen:
Mensen kunnen ervoor kiezen om een verzegelde dashcam te installeren die via wifi (eventueel 's avonds, als de mensen thuis zijn) alle videobeelden doorstraalt naar de politie. De chauffeur zelf kan de beelden raadplegen, maar deze niet bewerken (zodat juridisch de waarde van de beelden gegarandeerd zijn). Chauffeur heeft een knop om verkeersovertredingen te melden aan de politie, zodat politie direct kan doorspoelen naar de gemelde situaties.
Politie krijgt het recht om op basis van de beelden pv's vast te stellen en zware overtredingen (aggressief/gevaarlijk gedrag zoals die video van gisteren) te sanctioneren.
M'n vragen:
1) Wanneer zijn voor jou dashcams bruikbaar als bewijs: altijd (tegenpartij moet gefoefel met beelden argumenteren), enkel in gevallen zoals deze hierboven beschreven, of nooit?)
2) als beelden toegelaten zijn, zou politie die zelf moeten proberen te verzamelen, moet er een dienst komen die bij wijze van spreken zo'n filmpjes actief verzamelt, ...
3) moet iemand die op dergelijke manier betrapt wordt even zwaar gestraft worden als bij vaststelling door politie (ter plekke) zelf?“ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk wel dat ik het kan"
[ Tot 25/12/2020 hier te vinden, daarna enkel op https://www.beyondgaming.be/forum/ ]
Mij nodig? Tag me @JPV @Beyondgaming.beno votes
-
-
06-01-2014, 15:02 #2Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
1) Dashcams moeten zo ontwikkeld worden dat de beelden niet bewerkt kunnen worden (zal technische wel mogelijk zijn).
2) Meldingen van gebruikers lijken mij het meest haalbare, al zal de politiedienst daardoor snel overspoeld worden vrees ik
3) Moet een inbraak op heterdaad betrapt anders bestraft worden? Ik vermoed van niet, hetzelfde geldt hiervoor.no votes
-
06-01-2014, 15:28 #3Member
- Registered
- 21/01/04
- Location
- Vichte
- Posts
- 9,698
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 55/96
"At every crossroads on the path that leads to the future, tradition has placed 10,000 men to guard the past.”
“That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.”
“The governor of Texas, who, when asked if the Bible should also be taught in Spanish, replied that 'if English was good enough for Jesus, then it's good enough for me.”no votes
-
06-01-2014, 15:31 #4Member
- Registered
- 24/12/05
- Location
- Gent
- Posts
- 12,113
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 17 Post(s)
- Reputation
- 499/1234
Belangrijker imo is de vraag of je op die manier bestraft mag worden als je zélf een overtreding begaat, bijvoorbeeld een sans unique inrijden. Mag de politie constant over je schouder meekijken, of enkel wanneer jij een overtreding meldt?
no votes
-
06-01-2014, 16:25 #5Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
Kan je doortrekken naar veel meer toepassingen. Mag politie constant bewakingscamera's surveilleren etc. Van mij mogen ze het (inbreuk op wetgeving moet bestraft worden) maar het zou wel veel moeilijk moeten worden om politieagent te worden om machtsmisbruik tegen te gaan.
no votes
-
06-01-2014, 16:26 #6Member
- Registered
- 02/05/10
- Location
- Merchtem
- Posts
- 3,143
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
1) Altijd bruikbaar, ik kan me niet voorstellen dat er met de beelden zo dergelijk gefoefeld wordt dat bepaalde feiten verzwegen worden. bv. los van het feit wat die bestelwagen heeft uitgevoerd, zijn de daden van die M3 bestuurder strafbaar.
2) Er zou een inzamelpunt moeten komen waarnaar je filmpjes kan opsturen, zodat de politie ze kan beoordelen en eventueel sanctioneren.
3) Maakt het uit door wie het wordt vastgesteld? De feiten veranderen niet...
Grote probleem zijn volgens mij de procedures die alles tegenwerken...no votes
-
06-01-2014, 16:51 #7
²
Maar;
Dit zou geen 'oplossing' mogen zijn om ons falend verkeersbeleid onder de mat te schuiven, als dat er al is. Noch mag dit een manier zijn om onze inefficiënte werking van justitie te gaan verdoezelen. Ik denk als we die 2 problemen eerst aanpakken, dat dergelijke cams niet meer nodig zijn. Hoe minder van die cams en verklikkingsmechanisme in onze maatschappij, hoe beter imo.no votes
-
06-01-2014, 17:50 #8Member
- Registered
- 06/11/03
- Location
- Geel
- Posts
- 959
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/4
1) Altijd, maar het filmpje op zich is niet genoeg voor een veroordeling. Er kan geknoeid zijn, de context is niet geweten etc.
2) Geen dienst, we leven toch niet in een politiestaat zeker
3) Als er genoeg bewijs is, en de context is geweten, dan kan er een strafmaat bepaald worden.
Iedereen doet hier precies alsof dat de oplossing is. Moest zo'n systeem er echt komen, dan wordt binnen de korste keren iedereen beboet voor de kleinste dingen. Krijgen we dingen a la GAS boetes. Nee bedankt.no votes
-
06-01-2014, 17:51 #9Member
- Registered
- 25/11/11
- Location
- Heist-op-den-Berg
- Posts
- 20,821
- iTrader
- 4 (100%)
- Mentioned
- 48 Post(s)
- Reputation
- 296/814
Het verschil is dat GAS-boetes niet gespecifieerd staan in een nationale wetgeving. Als er een wet is die zegt dat je geen broodjes op de trappen van een kerk mag eten mogen ze van mij daar best voor beboeten...
no votes
-
06-01-2014, 18:02 #10Member
- Registered
- 29/09/02
- Location
- Aalst
- Posts
- 16,414
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 1 Post(s)
- Reputation
- 786/1067
Volledig tegen als de dashcam zelf iedere dag alle beelden doorstuurt. Dat is niets minder dan een Big Brother maatschappij. De politie hoeft en mag imo zelfs geen totale controle hebben.
Voorstander als de dashcam enkel een bepaald stukje doorstuurt als de bestuurder op een knop duwt. De politie kan dan eventueel later nog meer beelden aan de bestuurder opvragen.
Gefoefel met beelden is relatief eenvoudig vast te stellen omdat beeldbewerkingssoftware markers nalaat. De instanties kunnen m.a.w. nu reeds vaststellen of aangeleverde footage authentiek of bewerkt is. Authentieke beelden dragen imo bewijskracht, ongeacht wie ze gemaakt heeft.
De politie moet niet proactief overtredingen gaan opsporen maar wel vaststellen. De beelden moeten dus door burgers aan de politie aangeleverd worden.2) als beelden toegelaten zijn, zou politie die zelf moeten proberen te verzamelen, moet er een dienst komen die bij wijze van spreken zo'n filmpjes actief verzamelt, ...
Maximaal even zwaar. Er moet wel nog steeds rekening mee worden gehouden dat op basis van beelden alleen niet alles verteld kan worden (er kunnen bv. nog bijkomende omstandigheden zijn die niet in beeld komen, zowel verzwarend als verzachtend).3) moet iemand die op dergelijke manier betrapt wordt even zwaar gestraft worden als bij vaststelling door politie (ter plekke) zelf?___/The Things Network Ghent
Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.no votes
-
06-01-2014, 18:50 #11Member
- Registered
- 17/10/04
- Location
- Mechelen
- Posts
- 13,176
- iTrader
- 21 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 68/220
even dit hier posten.
Uitleg over de rechtsgeldigheid van je dashcam.
Politie vanMechelen heeft mij naar deze site gelinkt. (commentaar van de politie Mechelen zelf, "uiteindelijk is het de rechter die hierover beslist, maar deze website geeft nuttige achtergrondinfo")
Rechtsgeldigheid - UwDashcam.be - ThaenzIT! BVBAPS: ik wissel regelmatig letters van plaats, mijn excuses hiervoor!no votes
-
06-01-2014, 18:54 #12Member
- Registered
- 31/05/11
- Location
- Dendermonde
- Posts
- 1,784
- iTrader
- 0
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 0/0
Ik sta toch sceptisch t.o.v. het debat vrijheid- privacy. Ik vind niet dat allés zou opgenomen worden. Waar stopt dat trouwens? Wie weet zit de overtreding wel in dat ene beeld dat je niet hebt opgenomen. Wie weet zit de overtreding wel in een dode hoek van zo'n camera. Ik ben dus voorstander van fysieke vaststelling m.a.w. een camera die niet door een burger gehanteerd wordt. De politie is opgeleid voor vaststellingen te doen, een doorsnee burger niet. Op termijn kan dit zeer gevaarlijk werken en zou alleen de individualisering nog meer in de hand werken.
no votes
-
06-01-2014, 18:54 #13Approved 9-lifer
- Registered
- 07/11/04
- Location
- Gent
- Posts
- 2,073
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 1/21
Bruikbaar als bewijs zolang de beelden niet bewerkt zijn en na grondig onderzoek van de feiten door de politie.1) Wanneer zijn voor jou dashcams bruikbaar als bewijs: altijd (tegenpartij moet gefoefel met beelden argumenteren), enkel in gevallen zoals deze hierboven beschreven, of nooit?)
De oprichting van een dienst die zich specifiek hiermee bezig houdt lijkt mij geen slecht idee. Echter vind ik wel dat de gebruiker de volledige zelfcontrole moet hebben over het apparaat zoals Epyon ook voorstelt want ik ben ook geen voorstander van een "big-brother" gedoe.2) als beelden toegelaten zijn, zou politie die zelf moeten proberen te verzamelen, moet er een dienst komen die bij wijze van spreken zo'n filmpjes actief verzamelt, ...
Moeilijke vraag want dit is allemaal contextgebonden. Volgens mij moet er ook steeds gekeken worden naar andere elementen om een degelijke conclusie te kunnen maken.3) moet iemand die op dergelijke manier betrapt wordt even zwaar gestraft worden als bij vaststelling door politie (ter plekke) zelf?Het verleden is een gids voor de toekomst (Thucydides)no votes
-
06-01-2014, 21:14 #14Member
- Registered
- 02/05/10
- Location
- Merchtem
- Posts
- 3,143
- iTrader
- 5 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
Klopt, de echte oorsprong van het probleem moet aangepakt worden.
Ik zie dan ook dashcams als gelijkaardig aan de GAS-sancties welke ook als symptoombestrijding dienen voor het falend justitiebeleid.
Mij lijkt het ook wel positief moest je een goedkopere verzekering kunnen krijgen als je een dashcam plaatst. Dit is in andere landen reeds het geval. Daarbij, de dashcam neemt niks extra op wat je met je eigen ogen niet kunt zien. Wat privacy daar dan mee te maken heeft daar heb ik vragen bij. Akkoord, dat het niet de bedoeling is om een heksenjacht te beginnen naar de bestuurders. Maar als je al de mogelijkheid geeft om filmpjes in te sturen en er wordt daadwerkelijk iets mee gedaan, dan denk ik dat zo'n hetze niet meer voorkomt. Een goede werking van justitie is dan wel noodzakelijk, en dan zijn we weer terug bij het begin...no votes
-
06-01-2014, 21:39 #15Member
- Registered
- 17/07/02
- Location
- Sol System
- Posts
- 10,064
- iTrader
- 1 (100%)
- Mentioned
- 0 Post(s)
- Reputation
- 30/78
Idem hier. Naast het feit dat het eerste scenario gewoon totaal niet realistisch (wegens niet haalbaar qua resources, tenzij je een oneindig aantal gratis agenten uit je mouw kan toveren
) is, is het ook niet echt waar we op wachten lijkt mij.
Overigens ontbreekt het achteruitzicht bij de meeste dashcams (dacht ik toch), want enkel de combinatie van beiden (voor & achter) lijkt mij echt nuttig als het om effectieve bestraffing op basis van videobeelden gaat.PSN: dJeezBE - Delicious bookmarks
Disclaimer: I am currently suffering from severe CSD (Compulsive Sarcasm Disorder). - L'onion fait la farce - Facile largire de alienoPastafarian by choiceno votes

