Page 2 of 23 First 12345612 ... Last
  1. #16
    MikeHunt's Avatar
    Registered
    07/05/12
    Location
    -
    Posts
    2,144
    iTrader
    0
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    237/435
    Ze krijgen hier dan al amper deftige straffen, en dan moeten ze die zelfs niet volledig uitzitten... Ik vraag mij af wat het nut dan nog is.

    En blijkbaar heeft elke crimineel dan ook nog recht op meerdere 2e kansen, alsof iemand echt gelooft dat zij nu plots een normale brave burger gaat worden.


    Hoe het volgens mij zou moeten zijn: 20 jaar is effectief 20 jaar. Daarna kan je een aanvraag doen tot vrijlating, en als deze wordt afgekeurd mag je terug 10 jaar zitten. En uiteraard ook terug een effectieve levenslange gevangenisstraf invoeren, sommige mensen verdienen gewoon geen 2e kans.
    no votes  

  2. #17
    Gentille's Avatar
    Registered
    24/07/02
    Location
    /
    Posts
    21,842
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    45/123
    Het idiote sommetje van voorlopige hechtenis mag ook worden afgeschaft. Het is niet omdat je 2 jaar in voorlopige hechtenis zit en je veroordeelt wordt tot 10 jaar. Dat die 2 jaar plots dubbel gaat tellen in het voordeel van de veroordeelde. Dat is toch absurd? Je zit nog niet helemaal binnen en je kan al werken met je advocaat aan je vervroegde verlating op de dag van je proces

    Van mijn part moet die 2 jaar zelf niet meetellen. 10 jaar als veroordeling op het proces en vanop die dag binnen de 10 jaar te lopen. De straffen zijn toch al belachelijk laag voor de gepleegde feiten.

    Vervroegde vrijlating moet kunnen maar enkel en alleen als een bepaalde termijn is uitgezeten. Zoals bijvoorbeeld 2/3 of 4/5 van de straf EN DAN pas kan men zijn aanvraag indienen EN DAN pas kan die worden behandeld.

    Misschien zou men bij bepaalde feiten ook kunnen stellen (zoals misdaden) dat bij de uitspraak wordt vermeld dat de veroordeelde geen kans maakt op vervroegde vrijlating. Omdat de maatschappij niet het risico wenst te lopen dat de feiten zich herhalen door dezelfde dader bij vervroegde vrijlating.

    Ook personen die tweemaal een veroordeling oplopen voor hetzelfde feit maken geen kans meer op vervroegde vrijlating gezien ze hardleers zijn.

    Hervalt de persoon in kwestie opnieuw. Dan kunnen we gaan rekenen. Nieuwe veroordeling + de resterende straf die werd kwijtgescholden er bovenop. Als men kan rekenen in het voordeel kan men rekenen in het nadeel ook mijn inziens. Maar dan kom je natuurlijk in de problemen gezien je geen 2 maal een veroordeling kan oplopen voor hetzelfde feit maar lijkt me niet iets onoverkomelijk om in een wet neer te schrijven. Maar de politiekers reageren liever met verontwaardiging ipv dat ze de koe bij de horens vatten. Weer veel blabla voor de verkiezingen maar of er effectief iets gaat veranderen?

    De justitieproblematiek is er nu toch al vééél langer dan vandaag. Voorbeelden genoeg.
    Last edited by Gentille; 31-07-2012 at 15:50.
    no votes  

  3. #18
    Exorikos's Avatar
    Registered
    21/12/04
    Location
    Leuven
    Posts
    20,380
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    66/227
    Quote Originally Posted by Iemand View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "De rechtsstaat is voor iedereen of voor niemand." - Rieder
    Aansluitend, opiniestuk van Jan Nolf (kan ik mij goed in vinden):

    Michèle Martin: moet haar naam gewist worden? - Opiniemakers - Opinie - Knack.be
    Het was te verwachten dat je zoiets zou posten, maar het is toch onbegrijpelijk dat een recidivist nog eens een derde kans krijgt?

    De wet is helaas niet perfect, want ik geloof goed genoeg dat als er een kans binnen de wet lag om ze opgesloten te houden dat ze die gegrepen hadden.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.
    no votes  

  4. #19
    kay-gell's Avatar
    Registered
    26/01/09
    Location
    Limburg
    Posts
    19,124
    iTrader
    37 (100%)
    Mentioned
    38 Post(s)
    Reputation
    533/1689
    Quote Originally Posted by Iemand View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    "De rechtsstaat is voor iedereen of voor niemand." - Rieder
    Aansluitend, opiniestuk van Jan Nolf (kan ik mij goed in vinden):

    Michèle Martin: moet haar naam gewist worden? - Opiniemakers - Opinie - Knack.be
    Het is niet de willekeur die hier het punt is/moet zijn maar de essentie van de rechtsstaatn an sich.
    Daar had het beter over gegaan.
    #red9lives
    Niet opgeven mannen
    no votes  

  5. #20
    Iemand's Avatar
    Registered
    28/10/03
    Location
    gent
    Posts
    10,030
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Gentille View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Er moet misschien eerst sprake zijn van een rechtstaat

    Iedereen gelijk voor de wet maar dan moeten de straffen ook correct zijn en moeten daders gestraft worden voor de criminele feiten die ze plegen. Dat is iets wat ze in België alsmaar meer over het hoofd zien.
    Een rechtsstaat is een subjectief gegeven eigenlijk. Rechtvaardigheid krijgt voor quasi elkeen een andere invulling. De straffen moeten inderdaad correct zijn, maar dan moeten we ons in eerste instantie wat de finaliteit is van een straf. Wordt ze gekenmerkt door een puur repressief karakter? In dat geval moeten straffen volledig worden uitgezeten. Is er naast dat repressief karakter nog een element? Ik vermoed van wel, namelijk het pedagogische. In dat opzicht past voorwaardelijke invrijheidsstelling wel vind ik.
    Quote Originally Posted by Gentille View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het idiote sommetje van voorlopige hechtenis mag ook worden afgeschaft. Het is niet omdat je 2 jaar in voorlopige hechtenis zit en je veroordeelt wordt tot 10 jaar. Dat die 2 jaar plots dubbel gaat tellen in het voordeel van de veroordeelde. Dat is toch absurd? Je zit nog niet helemaal binnen en je kan al werken met je advocaat aan je vervroegde verlating op de dag van je proces

    Van mijn part moet die 2 jaar zelf niet meetellen. 10 jaar als veroordeling op het proces en vanop die dag binnen de 10 jaar te lopen. De straffen zijn toch al belachelijk laag voor de gepleegde feiten.

    Vervroegde vrijlating moet kunnen maar enkel en alleen als een bepaalde termijn is uitgezeten. Zoals bijvoorbeeld 2/3 of 4/5 van de straf EN DAN pas kan men zijn aanvraag indienen EN DAN pas kan die worden behandeld.

    Hervalt de persoon in kwestie opnieuw. Dan kunnen we gaan rekenen. Nieuwe veroordeling + de resterende straf die werd kwijtgescholden er bovenop. Als men kan rekenen in het voordeel kan men rekenen in het nadeel ook mijn inziens. Maar dan kom je natuurlijk in de problemen gezien je geen 2 maal een veroordeling kan oplopen voor hetzelfde feit maar lijkt me niet iets onoverkomelijk om in een wet neer te schrijven. Maar de politiekers reageren liever met verontwaardiging ipv dat ze de koe bij de horens vatten. Weer veel blabla voor de verkiezingen maar of er effectief iets gaat veranderen?

    De justitieproblematiek is er nu toch al vééél langer dan vandaag. Voorbeelden genoeg.
    Wanneer je in voorhechtenis zit ben je in principe nog altijd onschuldig waardoor je dus ook als onschuldig persoon opgesloten bent. Tenzij er vluchtgevaar is, of gevaar voor de maatschappij is voorhechtenis een te verdedigen maatregel. Ik dacht overigens dat voorhechtenis niet dubbel telt, maar kan me daarin vergissen. Misschien kan iemand die hier op de hoogte is van het strafrecht eens reageren?
    Quote Originally Posted by Exorikos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Het was te verwachten dat je zoiets zou posten, maar het is toch onbegrijpelijk dat een recidivist nog eens een derde kans krijgt? De wet is helaas niet perfect, want ik geloof goed genoeg dat als er een kans binnen de wet lag om ze opgesloten te houden dat ze die gegrepen hadden.
    Hangt er imo van af hoe ze geëvolueerd is in de gevangenis. Het is een gevaar om een recidivist nog eens vrij te laten, maar schuilt er eveneens geen gevaar in personen die nog niets hebben mispeuterd? Gevaar is voor mij een relatief gegeven. Ik geloof wel het laatste wat je zegt, mocht er een mogelijkheid zijn om de Martin binnen te houden, dan hadden ze die inderdaad gegrepen. Ik denk niet omwille van haar huidige toestand (anders zou ze niet vrijgelaten geweest zijn), maar wel omwille van het symbool dat ze is geworden. Willekeur moet vermeden worden zoals Stormtrooper zei, want dat geeft mijn inziens een zeer wrange smaak (cf Belkacem). Nu goed, justitie zal wel weer het slachtoffer van deze hetze worden, terwijl het aan de politici is om de juiste wetten te stemmen. (Wat volgens mij in deze ook wel gebeurd is.)

    Maar dat ligt waarschijnlijk aan mij, ik hang de huidige strekking in het recht wel aan. Alleen kan de begeleiding van gedetineerden (of ex-gedetineerden wel beter). Iedereen basht op justitie, maar niemand wil er een paar centen instoppen. Tja...

    no votes  

  6. #21
    Preske's Avatar
    Registered
    13/11/02
    Location
    Halle
    Posts
    28,505
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    6/370
    Quote Originally Posted by J.Brown View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Onbegrijpelijk zo iets. Als ouder van 1 van die kindjes, kom je toch gek? Hopelijk doet iemand haar iets aan daar in de Walen.
    die verkast gewoon direct naar Frankrijk, zoals ze eerst al van zin waren.

    trouwens, we hebben het gezien met vangeluwe. meneer zit ook nog altijd te rentenieren in Frankrijk.
    QUOTE by Killer Queen : Thanks.. Das, Gij zijt misschien gedocumenteerd, maar ik maak dat goed door ervaring.
    People say I have a big ego, but really my ego is tiny in comparison with my enormous talented genius
    no votes  

  7. #22
    Preske's Avatar
    Registered
    13/11/02
    Location
    Halle
    Posts
    28,505
    iTrader
    13 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    6/370
    Quote Originally Posted by Gentille View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Alle politiekers op hun achterste poten, bende hypocrieten (van elke partij). Ze hebben jaren de tijd gehad om de wetten aan te passen zodat het niet mogelijk zou zijn om dergelijke mensen de kans te ontzeggen om vervroegd vrij te komen. Maar ach het is verkiezingstijd. Menig politieker wrijft hiermee in zijn handen voor stemmengewin.
    Ik zeg al langer dat elke politieker lijdt aan "Dehaene-itis", een ziekelijke dwang op de problemen pas op te lossen als ze zich stellen. Heel besmettelijk.
    QUOTE by Killer Queen : Thanks.. Das, Gij zijt misschien gedocumenteerd, maar ik maak dat goed door ervaring.
    People say I have a big ego, but really my ego is tiny in comparison with my enormous talented genius
    no votes  

  8. #23
    kingjulie's Avatar
    Registered
    02/03/03
    Location
    Blaasveld
    Posts
    2,617
    iTrader
    33 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    20/56
    Iedereen spreekt hier van straf dit, straf dat. Straffen werkt gewoon NIET.
    Het is enorm duur en die mensen komen ooit vrij met hun gevangenistraumas.

    Dit is de beste oplossing voor iedereen imho.
    Het scandinavische systeem zou het beste zijn.
    no votes  

  9. #24
    Gentille's Avatar
    Registered
    24/07/02
    Location
    /
    Posts
    21,842
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    45/123
    En wat met de trauma's van de slachtoffers?
    no votes  

  10. #25
    Crashtestdummy's Avatar
    Registered
    22/07/05
    Location
    Lendelede :)
    Posts
    9,711
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/297
    Quote Originally Posted by kingjulie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Iedereen spreekt hier van straf dit, straf dat. Straffen werkt gewoon NIET.
    Het is enorm duur en die mensen komen ooit vrij met hun gevangenistraumas.

    Dit is de beste oplossing voor iedereen imho.
    Het scandinavische systeem zou het beste zijn.
    en geef ze vandeneerste keer ook nog maar een miljoen als ze vrijkomen

    ffs, die gevangenen hier hebben het beter dan nen daklozen, ge zou hier als dakloze iemand de kop inslaan om binnen te zitten

    beter zou het amerikaanse systeem zijn, da ze ook nog eens wa werken, zoals de vuiligheid langs de autostrade opkuisen en tgene wa de stadswerkers doen, da zou wa geld uitsparen

    de doodstraf mogen ze hier gerust ook invoeren, das alleszins een goeikoop oplossing, elektriek derop, den oven binnen en op nen hoop kieperen
    |^^^^^^^^^^^^^^^^^^\||____
    |....The BEER TRUCK.... ||||'""|""°\_,__
    |___MIJN VIDEOS__l||__|__|___|) _____|
    |(@)(@)""""""""""""**|(@)(@)****|(@)|
    COPY THE BEER TRUCK INTO YOUR SIG TO HELP THE WORLD HAVE MORE BEER! AYE!
    no votes  

  11. #26
    Iemand's Avatar
    Registered
    28/10/03
    Location
    gent
    Posts
    10,030
    iTrader
    2 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Gentille View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    En wat met de trauma's van de slachtoffers?
    Die zullen nooit helen. Overigens is een strafzaak de maatschappij (vertegenwoordigd door de openbare aanklager) tegen de dader(s). Op zich hebben slachtoffers zeer weinig te maken met een strafzaak.

    Dat lijkt een vreemd standpunt dat de maatschappij de zaak behartigt (waarbij slachtoffers zich burgerlijke partij kunnen stellen), maar het is nu al zo. Daarom moet men uit maatschappelijk oogpunt de zaken bekijken, niet uit het perspectief van de slachtoffers.

    Overigens,
    Blijkbaar zijn er toch behoorlijk positieve adviezen gegeven? En gezien het parket niet in beroep gaat, vermoed ik dat de zaak wel degelijk verloopt/verlopen is.

    Edit:
    Dude87, ik denk niet dat jij veel moet klagen over het lakse strafsysteem. De stoten die jij al hebt afgewerkt zijn ook niet om trots op te zijn, laat staan dat jij in een positie verkeert om een ander zijn rekening te maken dan.

    no votes  

  12. #27
    kingjulie's Avatar
    Registered
    02/03/03
    Location
    Blaasveld
    Posts
    2,617
    iTrader
    33 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    20/56
    Traumas van slachtoffers zijn erg maar irrelevant ten aanzien van wat er met die mensen gebeurd.
    Maatschappelijk nut >>>>>>>>>>>> vergelding


    Als we dit zouden aanpakken volgens de wensen van slachtoffers zijn er dieven die een appel stelen en de uitbater die de doodstraf wil.
    no votes  

  13. #28
    Crashtestdummy's Avatar
    Registered
    22/07/05
    Location
    Lendelede :)
    Posts
    9,711
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    5/297
    Quote Originally Posted by Iemand View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Edit:
    Dude87, ik denk niet dat jij veel moet klagen over het lakse strafsysteem. De stoten die jij al hebt afgewerkt zijn ook niet om trots op te zijn, laat staan dat jij in een positie verkeert om een ander zijn rekening te maken dan.
    mijn stoten zijn bijlange nie zo erg als moord, marteling en verkrachting
    |^^^^^^^^^^^^^^^^^^\||____
    |....The BEER TRUCK.... ||||'""|""°\_,__
    |___MIJN VIDEOS__l||__|__|___|) _____|
    |(@)(@)""""""""""""**|(@)(@)****|(@)|
    COPY THE BEER TRUCK INTO YOUR SIG TO HELP THE WORLD HAVE MORE BEER! AYE!
    no votes  

  14. #29
    Gentille's Avatar
    Registered
    24/07/02
    Location
    /
    Posts
    21,842
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    45/123
    Quote Originally Posted by kingjulie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Traumas van slachtoffers zijn erg maar irrelevant ten aanzien van wat er met die mensen gebeurd.
    Maatschappelijk nut >>>>>>>>>>>> vergelding


    Overvaller gooit boma op de grond. Boma breekt haar heup. Overvaller loopt een trauma op omdat hij 2 weken in voorhechtenis zit wegens een diefstal met geweld. Laten we een traantje laten voor die arme overvaller . Want bij een veroordeling zal hij de cel niet meer zien omdat de kans vrij klein is dat hij een strafmaat krijgt hoger dan 3 jaar.

    Er zijn talloze mogelijkheden voor reïntegratie in de maatschappij vanuit de gevangenis. Ook eens ze uit de gevangenis komen hebben ze tal van mogelijkheden en hulp (ocmw enz). Ze krijgen het in de schoot geworpen (advocaten regelen al enorm veel om hun clienten vrij te krijgen), terwijl een slachtoffer het zelf mag uitzoeken of ze al dan niet steun krijgen voor de ziekenhuiskosten. Maar als de gedetineerden liever naar de film kijken of in hun cel zitten in plaats van een cursus te volgen . Aan wie ligt het dan?

    Men krijgt enorm veel kansen maar als men steeds die kansen opblaast en naast zich neerlegt om meer criminele feiten te plegen dan moet men niet komen klagen over trauma's. De Belgische gevangenissen zijn niet ultra-modern maar een gevangenis is nog altijd geen hotel. En als je een trauma oploopt omdat je met 4 moet slapen in een kamer van 3, dan is dat spijtig.

    Het zijn hier geen Amerikaanse toestanden in de gevangenis waarmen elkaar voortdurend verkracht hoor.


    Quote Originally Posted by kingjulie View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Als we dit zouden aanpakken volgens de wensen van slachtoffers zijn er dieven die een appel stelen en de uitbater die de doodstraf wil.
    We praten hierover België. Waar uitbaters steeds meer twijfelen om de politie te bellen voor een diefstal omdat de dief meteen erna terug kan staat om ze een pak rammel te verkopen of om meer te stelen.
    Last edited by Gentille; 31-07-2012 at 17:32.
    no votes  

  15. #30
    kingjulie's Avatar
    Registered
    02/03/03
    Location
    Blaasveld
    Posts
    2,617
    iTrader
    33 (100%)
    Mentioned
    3 Post(s)
    Reputation
    20/56
    waarom wil jij dat die man die de bomma duwt naar de gevangenis gaat?
    Zie je het dan als positief dat die persoon met veel peers in contact komt en zich kan organiseren. Dat ie kan leren hoe ie efficienter bommas duwt zonder te gevat te worden?
    Of geniet je meer van het geld dat zo iemand ons kost?

    Het is volstrekt rationeel om op een andere manier met misdadigers om te gaan en ze zoveel mogelijk kansen te geven zich te ontplooien. Meer kansen dan anderen om het ontwikkelingsdeficit weg te werken.

    Of geloof jij dat misdaad iets genetisch is ^^
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in