Page 3 of 6 First 123456 Last
  1. #31
    GTM's Avatar
    Registered
    03/09/03
    Location
    /
    Posts
    5,524
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    26/31
    Quote Originally Posted by ty_00n View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vind je? Waarom zou je één van de belangrijkste bondgenootschappen van de wereld verlaten omdat je wat troepen moet uitsturen?
    Waar kom jij nu mee af? Jouw argument in je vorige post was dat België in NATO zou moeten blijven omdat 'iedereen' in NATO zit.
    "I would remind you that extremism in the defense of liberty is no vice! And let me remind you also that moderation in the pursuit of justice is no virtue!"
    ~~Barry Goldwater~~
    no votes  

  2. #32
    spray-bunny's Avatar
    Registered
    12/07/03
    Location
    Mount Zion
    Posts
    10,182
    iTrader
    24 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    59/122
    Quote Originally Posted by Solid Q View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Vind het wel straf wat je nu zegt. Het was misschien "verboden" maar toch leefde de Taliban van het geld wat dit opbracht..Wat dacht je dat die boeren voor de inval produceerden ? Net hetzelfde... opiumproductie was net zoals nu in het verleden, voor de inval ook een probleem.
    't Is altijd een probleem geweest ja. Maar UN-rapporten geven me gelijk: opium is nu een veel groter probleem dan voor de inval.

    soit, redelijk offtopic, sry
    De topklasse weet het.
    De onderklasse weet het niet.
    De middenklasse wil het niet weten.
    no votes  

  3. #33
    Gentille's Avatar
    Registered
    24/07/02
    Location
    /
    Posts
    21,842
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    45/123
    De taliban gebruikt de opiumproductie en heroïne export om hun oorlog te financieren iets wat ze niet nodig hadden voor de oorlog.
    no votes  

  4. #34
    Bluto's Avatar
    Registered
    11/09/07
    Location
    A'pen
    Posts
    7,375
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    56/82
    Volgens wikipedia is er al opiumoogst sinds de jaren vijftig in Afghanistan

    Quote Originally Posted by GTM View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Waar kom jij nu mee af? Jouw argument in je vorige post was dat België in NATO zou moeten blijven omdat 'iedereen' in NATO zit.
    Wat zou dan een goede reden zijn om de NAVO te verlaten? Je kunt toch wel verwachten dat dit niet erg goed zou zijn voor de relaties met het buitenland, vooral de VS.
    no votes  

  5. #35
    ng's Avatar
    Registered
    06/11/03
    Location
    halle
    Posts
    17,450
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    31/135
    Niemand zegt dan ook dat die opiumteelt uit het niets is gekomen.
    signature goes here
    no votes  

  6. #36
    Gentille's Avatar
    Registered
    24/07/02
    Location
    /
    Posts
    21,842
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    45/123
    Quote Originally Posted by ty_00n View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Volgens wikipedia is er al opiumoogst sinds de jaren vijftig in Afghanistan
    Afghanistan is het heroïneland bij uitstek maar onder het taliban regime (voor de oorlog) was het ten strengste verboden om opium te kweken. Nu laten ze het opnieuw toe omdat ze de opbrengst nodig hebben om hun oorlog te financieren.
    no votes  

  7. #37
    GTM's Avatar
    Registered
    03/09/03
    Location
    /
    Posts
    5,524
    iTrader
    1 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    26/31
    Quote Originally Posted by ty_00n View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Wat zou dan een goede reden zijn om de NAVO te verlaten? Je kunt toch wel verwachten dat dit niet erg goed zou zijn voor de relaties met het buitenland, vooral de VS.
    Maar daar gaat het toch helemaal niet over.

    Lees misschien mijn eerdere post nog eens:
    Quote Originally Posted by GTM View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Niet dat ik het eens ben met Avondland, maar deze post verdient toch wel het label 'non-argument van de dag'.
    "I would remind you that extremism in the defense of liberty is no vice! And let me remind you also that moderation in the pursuit of justice is no virtue!"
    ~~Barry Goldwater~~
    no votes  

  8. #38
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by Avondland View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Hazo, ben ik links dan?

    Wat is de meerwaarde van de NAVO volgens jou?
    De NAVO is Europa's eerste en belangrijkste intern militair samenwerkingsverband. Met de ervaring die Europa in de NAVO opgedaan heeft en nog steeds opdoet wordt een 'Europees leger' steeds meer doenbaar. Bovendien is de NAVO en vooral de VS voorstander van een grotere en meer samenhangende Europese defensie (lees bvb het interview met Kurt Volker in De Standaard). Een grotere en beter gecoördineerde Europese defensie zou meer taken uit de handen van de Amerikaanse strijdkrachten kunnen overnemen, wat hen natuurlijk een enorme besparing oplevert en Europa meer credit in de NAVO geeft.

    Daarnaast is de NAVO nog altijd een bondgenootschap dat ons veilig stelt voor regimes die de democratie niet zo gunstig gezind zijn en macht over de (Europese) economie wensen te krijgen. Wel jammer dat ze soms zo log overkomen, ze mogen in de toekomst gerust wat sneller ingrijpen in (grens)conflicten.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  9. #39
    Solid Q's Avatar
    Registered
    14/04/07
    Location
    /
    Posts
    4,087
    iTrader
    28 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    27/97
    Quote Originally Posted by spray-bunny View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    't Is altijd een probleem geweest ja. Maar UN-rapporten geven me gelijk: opium is nu een veel groter probleem dan voor de inval.

    soit, redelijk offtopic, sry
    waarom zou dit offtopic zijn ? Opiumteelt is een belangrijk probleem en één van de redenen waarom de NAVO het moeilijk heeft.

    Ik ga akkoord met uw reden dat VN rapporten een stijging vermelden, ik ben er vorig jaar druk mee bezig geweest in mijn seminarie op school. Maar al tijdens de oorlog van de Mujahideen tegen Rusland was opiumproductie een spilfactor...toen waren er gewoon geen cijfers beschikbaar.
    "And, irrespective of what one might assume, in the life of a science, problems do not arise by themselves. It is precisely this that marks out a problem as being of the true scientific spirit: all knowledge is in response to a question. If there were no question, there would be no scientific knowledge. Nothing proceeds from itself. Nothing is given. All is constructed." - Social Constructivism
    no votes  

  10. #40
    Avondland's Avatar
    Registered
    03/12/05
    Location
    Mol
    Posts
    13,983
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    167/436
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Daarnaast is de NAVO nog altijd een bondgenootschap dat ons veilig stelt voor regimes die de democratie niet zo gunstig gezind zijn en macht over de (Europese) economie wensen te krijgen. Wel jammer dat ze soms zo log overkomen, ze mogen in de toekomst gerust wat sneller ingrijpen in (grens)conflicten.
    Zoals? Toch niet Irak of Iran?

    Is de NAVO veeleer geen fossiel uit de Koude Oorlog? De rest zal ik later wel antwoorden.
    no votes  

  11. #41
    Epyon's Avatar
    Registered
    29/09/02
    Location
    Aalst
    Posts
    16,414
    iTrader
    5 (100%)
    Mentioned
    1 Post(s)
    Reputation
    786/1067
    Quote Originally Posted by Avondland View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Zoals? Toch niet Irak of Iran?

    Is de NAVO veeleer geen fossiel uit de Koude Oorlog? De rest zal ik later wel antwoorden.
    Ik heb geen weet van NAVO operaties in Irak of Iran. Mochten deze of andere landen echter de territoriale integriteit, de vrije democratie of het welvaren van de economie van een van de NAVO bondgenoten belemmeren of beletten dan zal de NAVO gepast reageren.

    De NAVO is inderdaad een overblijfsel uit de Koude Oorlog, maar die retrotijden zijn blijkbaar terug hip geworden.
    ___/The Things Network Ghent
    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.
    no votes  

  12. #42
    Bluto's Avatar
    Registered
    11/09/07
    Location
    A'pen
    Posts
    7,375
    iTrader
    0
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    56/82
    De NAVO is ondertussen wel flink uitgebreid en zou idd kunnen uitgroeien tussen een samenwerking tussen alle legers van het westen. Maar ze is nog niet helemaal aangepast aan de nieuwe situatie.
    no votes  

  13. #43
    Thallyos's Avatar
    Registered
    08/09/02
    Location
    Gent
    Posts
    4,546
    iTrader
    7 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Quote Originally Posted by Epyon View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik heb geen weet van NAVO operaties in Irak of Iran. Mochten deze of andere landen echter de territoriale integriteit, de vrije democratie of het welvaren van de economie van een van de NAVO bondgenoten belemmeren of beletten dan zal de NAVO gepast reageren.

    De NAVO is inderdaad een overblijfsel uit de Koude Oorlog, maar die retrotijden zijn blijkbaar terug hip geworden.
    Natuurlijk niet vergeten dat de NAVO nog wat moeite heeft met zijn draai te vinden. Uiteindelijk heeft Avondland gelijk en is het een fossiel uit de Koude Oorlog dat nu nog zijn bestaansrecht moet bewijzen. Door de NAVO uit te breiden komen er weer nieuwe gebieden waar de NAVO iets kan doen, maar op dit moment is hun actieradius nogal beperkt. Hun aanwezigheid in Afghanistan is dan ook dé test om te zien of de NAVO in een 21° eeuw nog een plaats heeft.

    Voor de rest ben ik het met je eens, elke stap dichter naar een Europees leger is een goede stap imo.
    Nothing to see here, please, continue elsewhere...
    no votes  

  14. #44
    ClayDavis's Avatar
    Registered
    22/09/02
    Posts
    5,738
    iTrader
    3 (100%)
    Mentioned
    0 Post(s)
    Reputation
    3/29
    Quote Originally Posted by ty_00n View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Ik denk dat de aanpak van deze partijen idd niet van al te veel kennis van zake getuigd. Het is gewoon de populairste en makkelijkste maatregel voor ons land. Laat andere landen de troepen maar sturen, zullen ze denken. Maar ik denk dat De Crem die F16's juist wil sturen omdat er wel enige druk komt vanuit de NAVO om meer te doen.
    Al denk ik niet dat een hoop troepen sturen de oplossing is om de taliban te verslagen. Die mannen zitten voor een groot deel gewoon in de stammengebieden van Pakistan, een bondgenoot van het westen. Zelfs al verdrijf je de taliban uit heel Afganistan zoals in 2001 haalt het niet veel uit, want die keren gewoon terug als de westerse troepen terug vertrekken.

    Humanitaire operaties , met mensen die taal niet spreken (vind maar eens een tolk die de Afghanen vertrouwen, zo'n mannen zijn grof wild) in een land waar een groot deel (>50%?) onder vijandige controle is en nog een bep percentage vijandig gezind is of gewoon te bang om hulp te aanvaarden.

    Bush had nooit terzelfder tijd Irak mogen binnenvallen, one dictatorship at a time. Dan waren de Amerikanen beter in staat geweest om het vuile werk te doen en zou Europa meer geneigd zijn om "support" te bieden (wederom : veronderstel ik).

    Het "gevaar" van die F-16's is nog belachelijker ALS JE IN HET LEGER GAAT DAN KAN JE GEVAAR LOPEN. Ik snap niet dat men zo'n spel maakt over "het gevaar lopen van F-16 piloten" wanneer gaan we die dan wel gebruiken? Als Belgie wordt aangevallen ofzo? We zitten nu eenmaal in al die organisaties, we kunnen er dan uitblijven of er mee meewerken. Das zo typisch Belgisch, we doen iets/sluiten ons ergens bij aan/ondertekenen iets maar als puntje bij paaltje komt dan willen we niet/kunnen we niet of heeft niemand eens nagerekend of het wel haalbaar is.
    Al die shit van het feit dat de wereld nog nooit zo veilig was telt niet. Akkoord dat men niet wilt gaan vechten "in een ander zijn oorlog", maar de situatie is nu zoals het is en gaat niet opgelost geraken als iedereen massaal zijn hoofd in het zand gaat steken.

    Vanmorgen een artikel in de gazet "Amerikanen doen bazig tegen de Belgen, ze moeten onderhandelen voor hun tent op te zetten", tja die mannen zitten daar waarsch al maanden en de Belgen komen daar effekes toe en denken dat ze de grote Jan gaan mogen uithangen ofzo?

    En dan de hoeveelheid troepen, ik denk dat de regel liever teveel als te weinig hier wel opgaat zeker.
    no votes  

  15. #45
    Avondland's Avatar
    Registered
    03/12/05
    Location
    Mol
    Posts
    13,983
    iTrader
    0
    Mentioned
    15 Post(s)
    Reputation
    167/436
    Quote Originally Posted by Thallyos View Post
    This quote is hidden because you are ignoring this member. Show
    Natuurlijk niet vergeten dat de NAVO nog wat moeite heeft met zijn draai te vinden. Uiteindelijk heeft Avondland gelijk en is het een fossiel uit de Koude Oorlog dat nu nog zijn bestaansrecht moet bewijzen. Door de NAVO uit te breiden komen er weer nieuwe gebieden waar de NAVO iets kan doen, maar op dit moment is hun actieradius nogal beperkt. Hun aanwezigheid in Afghanistan is dan ook dé test om te zien of de NAVO in een 21° eeuw nog een plaats heeft.

    Voor de rest ben ik het met je eens, elke stap dichter naar een Europees leger is een goede stap imo.
    Inderdaad. Europa heeft op militair vlak een sterk potentieel maar een echt Europees leger is voorlopig nog in een embryonale fase. Je hebt nog de WEU maar ook dat is een fossiel uit de Koude Oorlog toen het EDG-voorstel afgeschoten werd door de Fransen. Misschien is het tijd om het Europese leger onder een nieuwe naam te organiseren? Mithras?
    no votes  

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  

Log in

Log in